Как и когда древние русы вышли на сушу.

[Юн Клоб]

Не смешите. Верили во что или не верили - это во первых не установить, а во-вторых неважно.
Церковь была институтом в первую очередь, причем очень консервативным.

Это уж Вы совсем "договорились". Нисколько не спорю с тем, что Церковь была консервативным институтом, причем обладающим большим политическим влиянием, да Церковь и сейчас не блещет либерализмом. Но вот по поводу " Верили во что или не верили - это во первых не установить, а во-вторых неважно" с Вами не соглашусь. Во первых, - на тот момент вера в Бога была господствующим мировоззрением и Вы совершенно зря это отрицаете.  Ваш категорический отказ от учета религиозных особенностей того времени мне кажется излишне смелым. Это нам сейчас намного легче верить в Великого Атея (на то мы и атеисты) и свое будущее мы связываем с научным прогрессом, а в светлые времена XV века совершенно не исключено что было иначе.

[Eugene_rus]

... а в светлые времена XV века совершенно не исключено что было иначе.

Не исключено. Церковь -это структурная единица посредством которой политическая элита того времени влияет на умы и осуществляет контроль. Вера там определенно вторична.
Помимо всего прочего в ведении церкви и попов были свои земли и свои крестьяне, которые в случае восстаний очень охотно принимали участие сами понимаете на какой стороне 

[Юн Клоб]

... а в светлые времена XV века совершенно не исключено что было иначе.

Не исключено. Церковь -это структурная единица посредством которой политическая элита того времени влияет на умы и осуществляет контроль. Вера там определенно вторична.
Помимо всего прочего в ведении церкви и попов были свои земли и свои крестьяне, которые в случае восстаний очень охотно принимали участие сами понимаете на какой стороне 

Прекрасно. Вы теперь смогли убедиться что Церковь, - инструмент, причем достаточно эффективный даже сейчас http://www.youtube.com/watch?v=-8_0eAME3Xw . Рад что Вы со мной согласились. 

[Gilgamesh]

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 25 июля. /Корр. ИТАР-ТАСС Наталия Михальченко/. Находки ученых, сделанные на реках и озерах северо-запада России, не подтверждают норманнскую теорию возникновения Российского государства. Найденные лодки скорее похожи на древнегерманские, при этом ученые не нашли ни одного скандинавского килевого судна.

"Норманнская теория распространилась в XVII веке, в эпоху Великой Швеции, когда эта страна имела колонии в Америке и Африке и короткое время владела Новгородом", - отметил руководитель проекта "Подводное наследие России" Андрей Лукошков и добавил, что, судя по находкам, "Рюрик мог быть скорее выходцем из Северной Германии, чем со Скандинавского полуострова".

Он пояснил, что среди 500 обнаруженных затонувших кораблей большинство составляют струги - выдолбленные лодки с наращенными бортами, - а также два вида плоскодонных судов типа "река-море".

Лукошков сказал, что на реках Неве, Волхове, Луге, Нарове, Великой, Пярну, Даугаве встречаются одни и те же типы судов, которые имеют много общего с лодками Северной Германии, казацкими стругами XVI-XVII веков, а некоторые детали идентичны древнеримским и древнеегипетским.

Самая древняя находка ученых - 17-метровое судно в русле реки Волхова. По словам Лукошкова, оно имеет возраст несколько тысяч лет. Точнее дату определить пока не удается, так как для этого необходимо поднять судно из воды, что нанесет артефакту непоправимый ущерб. Это будет сделано после решения вопроса о музеефикации и консервации уникального объекта.

http://itar-tass.com/spb-news/1342059

Стоит добавить, что ввиду отсутствия типологически сходных со скандинавскими лодок, означающего отсутствие скандинавов, и ввиду присутствия деталей похожих на генерального прокурора древнеегипетские, стоит выдвинуть египетскую версию происхождения государства Российского  Ну это почти стёб. Вот реально интересно что за река Волхов что у него русло за тысячИ лет не сдвинулось и что мешает авторам 17метровой находки оторвать хотя бы несколько щепок на радиоуглерод от такой махины.