О митохондриальной Еве

[langust]

мтЕва определяется по самой старшей мутации правильно? А как определяется самая старшая мутация?

Берется большая выборка мт-ДНК людей из разных регионов мира и сравниваются. Составляется "дерево" и та мутация, которая есть у всех жителей планеты и есть самая древняя.

[Alexy]

То есть, если бы была одна дочка, тогда именно она или одна из ее потомков будет Евой, а не ее мать

Действительно! Теперь понятно

[Neska]

Мутация - генетическое изменение нормы. Что в этом случае берется за норму?

[Alexy]

Это определение мутации ещё до-Ватсон-Криковских времен?

[Neska]

Это определение мутации ещё до-Ватсон-Криковских времен?

Это обыденное определение мутации. Я не биолог и мог неточно сформулировать. Но мысль-то понятна?

[Alexy]

Думаю, оно обыденное в (пост-)советской учебной биологической литературе, а не в совремкенной молекулярной генетике

[Neska]

Главное, чтобы вопрос был понятен.
Отматываем до первой женщины, минимально отличающейся от сестер - неандерталки и денисовки?

[Alexy]

Вопрос

Что в этом случае берется за норму?

по-моему надуман из-за того, что мутация определяется как то или иное изменение нуклеотидной последовательности ДНК, а не как "генетическое изменение нормы"

[Neska]

Вопрос

Что в этом случае берется за норму?

по-моему надуман из-за того, что мутация определяется как то или иное изменение нуклеотидной последовательности ДНК, а не как "генетическое изменение нормы"

Вот эти нуклеотидные последовательности менялись, менялись и менялись. И у австралопитеков, и у хабилисов, и у эректусов, и у гельдербержцев (если их считать генеральной популяцией), и у сапиенсов. Какую последовательность берем за норму для сапиенса? Появившуюся после расщепления общего ствола на сапиенсов и неандертальцев (и денисовцев?)?

[Питер]

"Норму"   можно   легко  скачать  -  в  виде 37  релиза    генома  человека. По   подавляющему       положений  геном у  всех  сапиегнсов    будет    моновариантым (если всего  геном  3  на  10  в  9,    число    полиморфизмов    в  максимуме   оценивается в   2  на  10  в  седьмой  при   том  что    не   более  2-3  миллионов   полиморфизмов    будут  относительно  частыми ( частота  минорного аллеля   более  0.01)). Да,   есть         много  частых  полиморфизмов   -   но  там   в   большинстве  случаев  просчитывается  предковый    вариант  последовательности. 

[langust]

"Норму"   можно   легко  скачать  -  в  виде 37  релиза    генома  человека.

А этот 37 является геномом конкретного человека или "обобщенный образ"?

Да,   есть         много  частых  полиморфизмов   -   но  там   в   большинстве  случаев  просчитывается  предковый    вариант  последовательности. 

Много, это сколько приблизительно? Хотя бы по порядку.

[Питер]

Любой    релиз  (сейчас  37,  раньше   был   36)  -   обобщенный  усредненный  геном.   За   геномами   конкретного   индивида  -  в  проект "1000  геномов",  там  можно  скачать  полный  геном     индивида из  конкретного    этноса.
Если  считать  частыми    полиморфизмы  с  частотой  минорного  аллеля    более  10%    в   большинстве    популяций  -   порядка  миллиона.

[Alexy]

Про митохондриальную Еву, Чингисхана и общих предков: считаем на коленке

http://macroevolution.livejournal.com/113694.html

Макроэволюшен - это кто-то из участников нашего форума?