Глупые вопросы

Автор armadillo, декабря 30, 2013, 14:17:29

« назад - далее »

алексаннндр

Но почему в Африке плотность выше и выше разнообразие, разнообразие- мы ведь как бы постулируем его, а вообще первый эректус мог просто местных всех к ногтю, съесть или включить в геном.
По-видимому, этого всё-таки не произошло, но возникает вопрос, почему в Африке этого не произошло, а в Евразии произошло, в конце концов изначально колонизаторы наверняка были менее многочисленны, чем аборигены.

Тропическая Азия позволяет прокормиться не меньшему количеству людей, а то и большему, в смысле плотности, чем в Африке, неандертальцы, денисовцы, жители сезонного климата- да, тут с тропиками при прочих равных соперничать трудно.

catty

Цитата: алексаннндр от августа 06, 2017, 11:10:40
Но почему в Африке плотность выше и выше разнообразие, разнообразие- мы ведь как бы постулируем его, а вообще первый эректус мог просто местных всех к ногтю, съесть или включить в геном.
По-видимому, этого всё-таки не произошло, но возникает вопрос, почему в Африке этого не произошло, а в Евразии произошло, в конце концов изначально колонизаторы наверняка были менее многочисленны, чем аборигены.

Тропическая Азия позволяет прокормиться не меньшему количеству людей, а то и большему, в смысле плотности, чем в Африке, неандертальцы, денисовцы, жители сезонного климата- да, тут с тропиками при прочих равных соперничать трудно.
Но в Африке и климатические зоны куда более разнообразны, по сравнению с Азией и Европой.

abram

Цитата: Neska от августа 06, 2017, 09:21:40
А потом выплеснулись из Африки - и всех местных экспериментаторов съели (не в буквальном смысле, примерно, как в Англии XVI века овцы съели людей), а немногочисленные полезные наработки включили в свою культуру, вероятно, пропорционально включенному же геному - до 4%...
Ну, с учетом темпов коррекции исходной концепции жесткого моноцентризма... Думаю, мы узнаем еще много нового. И уж модели с единичными исходами скорее всего канут в лету.

abram

Цитата: catty от августа 06, 2017, 18:46:13
Но в Африке и климатические зоны куда более разнообразны, по сравнению с Азией и Европой.
???
Климатическая полоса от приледниковья до тропиков ЮВА всяко разнообразнее африканской полосы от субтропиков, через тропики, до субтропиков.

Tiktaalik

Цитата: алексаннндр от августа 05, 2017, 15:20:30
Цитата: Tiktaalik от августа 05, 2017, 15:10:21
А что тут загадочного? Наоборот, загадочно было бы, если бы паста залазила в тюбик. :)

Ну человек, вообще биологические виды, вовсе не паста, а Африка не тюбик.
Именно тюбик - это родина всех видов людей и их предков. Именно паста - они не могли появиться из воздуха, а могли вылезти только из тюбика.

алексаннндр

Не, вы, Тикталик, чего-то не в ту сторону.
Повторяюсь в общем-то, понятно, что на момент возникновения того же эректуса его предки, так уж получилось, жили в Африке, но потом эректус колонизировал практически весь старый свет, тёплую часть, считается, что все хоть сколько-то прогрессивные люди потом возникали на базе эректуса, ну так почему именно в Африке?

Tiktaalik

Цитата: алексаннндр от августа 07, 2017, 12:08:21ну так почему именно в Африке?
Вроде довольно очевидно почему - Африка как известно тогда представляла настоящий реактор интеллекта из-за сложных условий для выживания. Там была и высокая конкуренция, и опытные человекоядные хищники. Вне же был можно сказать "рай", там только жиреть и разлагаться. А необходимости покидать такие уютные найденные места тем более не было. Поэтому не удивительно что новые выходцы из Африки вытесняли и истребляли осибаритившихся более ранних первопроходцев.

Gundir

Что это за рай такой? Ледник, жрачка вся северная, с растительностью съедобной беда, бродят весьма крупные пещерные медведи, да и другие зверюги

Gundir

Если, например Европу брать, или шире - Евразию

алексаннндр

Тем более для человека в скором времени главным фактором становится сам человек, да, слоны могут с человеком на уровне каменного века разобраться, и всё-таки, методы есть, линьчинский человек отрастил себе, зачем-то, больлшущий мозг, от сибаритства, наверное! :)

Tiktaalik

Цитата: Gundir от августа 07, 2017, 12:43:46Что это за рай такой? Ледник, жрачка вся северная, с растительностью съедобной беда, бродят весьма крупные пещерные медведи, да и другие зверюги
Рай потому что:

- отсутствие конкурентов
- нет опытных человекоядных хищников
- непугливая добыча

Таким образом они получали не только незанятую человеческою нишу, а еще и улучшенную по сравнению с африканской.

Tiktaalik

Цитата: алексаннндр от августа 07, 2017, 12:56:03линьчинский человек отрастил себе, зачем-то, больлшущий мозг, от сибаритства, наверное! :)
Вполне может быть и от сибаритства. Ведь это очень прожорливый орган (2% от веса тела а жрет 20% энергии). Поэтому только в роскоши пищевого изобилия можно не париться об оптимизации его размеров. И да, большой еще вовсе не означает умный.

алексаннндр

Ну пока всё-таки- если большой, то скорее всего умный, если на уровне видов рассматривать.
В конце концов он достаточно много ест, большой мозг, так что если он не используется- зачем он нужен, отбор должен бы корректировать.
Люди в Евразии жили всё-таки сотни тысяч лет, и животные научаются за это время понимать, что такое эти двуногие, и человек в основном обеспокоен конкуренцией с собой любимым, за достаточно короткое время плотность населения на колонизированных территориях должна была бы подняться до предельной при таком типе хозяйствования.

Tiktaalik

Цитата: алексаннндр от августа 07, 2017, 14:20:16за достаточно короткое время плотность населения на колонизированных территориях должна была бы подняться до предельной при таком типе хозяйствования.
Вряд ли. К условиям Африки человек идеально приспособлен за миллионы лет эволюции. В новом же месте другой климат, другая пища, к которым организм не адаптирован, поэтому смертность должна быть высокой и прирост небольшим, и так может продолжаться долго, пока не отсеются все вредные гены и не выработаются полезные.

Tiktaalik

Кроме того, на новой большой территории есть куда расширяться, в отличие от Африки где все уже занято.