Глупые вопросы

Автор armadillo, декабря 30, 2013, 14:17:29

« назад - далее »

Tiktaalik

Какая связь между мышами и мышЦами? Похоже это не совпадение, поскольку на латыни та же фигня, обыкновенная мышь - Mus musculus. ???

kostik

В школьные годы с одноклассниками был с экскурсией на пушной звероферме. Директор хозяйства обратился к нам с надеждой, что мы когда-нибудь решим его давнюю мечту:  увеличить количество щенков в помете с четырех ну хотя бы до пяти.  По его словам каждый сверх нормы детеныш принес бы колоссальную дополнительную прибыль.  Мечты сбываются, а фантазии остаются фантазиями. Директор хозяйства – мечтатель или фантазер?

Ultramarine

Цитата: kostik от мая 05, 2016, 18:01:31Директор хозяйства – мечтатель или фантазер?
Изверг.
NRB>C

алексаннндр

"Золотой век" навеял, про регенерацию и восстановление, всё это прекрасно, Бехтерева ещё получала очень обнадёживающие результаты, но вот возникает вопрос- если это возможно фундаментально, то есть восстанавливается спинной мозг, головной мозг, нам в училище рассказывали, сами не очень веря, преподаватель, что вроде как был случай, у человека был очень сильно повреждён головной мозг, большие полушария, но у него, как говорил учитель, стволовая часть каким-то образом разрослась даже, взяла на себя функцию больших полушарий, информации и у преподавателя было очень мало, я рассказал практически всё.
Вот недавно была информация, что у китаянки, правда, врождённо, нет мозжечка, и она отличается по способностям, координация движений, но не сильно, в рамках индивидуальных особенностей, может она должна там иметь какой-нибудь диагноз, чисто клинически, но она живёт вполне нормальной жизнью, имеет детей и так далее.
Значит сама по себе иная организация именно человеческого мозга вполне возможна, хотя конечно кардинальная перестройка после травмы- будем надеяться, так сказать!
Зубы, возможно, могут регенерировать, какой-то там механизм запускается при облучении нужным светом, ну регенерация земноводных, которые как будто нам всё ж-таки предки- да, ноги отрастают.
Если эти механизмы есть, почему они так долго не работают?
Печень, умеет восстанавливаться при очень серьёзном урезании, восстанавливает не только размер, функциональность, но и форму, это когда это, позвольте спросить, у наших предков шёл отбор на печенеотрастание, ну просто Прометей у нас в предках обязательно был.
Можно предположить, что отбор на восстановление центральной нервной системы уже очень долго не ведётся у продвинутых позвоночных, слишком тяжёлое это поражение, если по чайнику медведю стукнули, то его съедят или он будет инфицирован столь серьёзно, что он не сможет просто даже попробовать восстановиться, резонно, но печень- аналогично, если печень будет настолько повреждена, что это нарушит её функциональность, механически повреждена, то организму не дожить до её регенерации, истечёт кровью, будет съеден, всё, что угодно.
Однако она восстанавливается, а головной мозг со спинным- как печень по крайней мере пока нет, то есть разве что с шаманством большим, но как бы орган мягко говоря не менее важный.
Но и восстанавливается, как оказывается, так вроде как что-нибудь одно, либо восстанавливается, данные механизмы есть, либо не восстанавливается- данных механизмов нет.
А тут как бы два в одном.
Да, восстанавливается всё-таки редко, случаи пересчитать по пальцам, достоверные, а то и вовсе нет, документально зафиксированных, со стимуляцией извне, с некоторыми сложными манипуляциями- так в том-то и дело, никакие манипуляции строго говоря не помогут, если самих механизмов нет в живом органе, ну так механизмы есть, но не работают, а у печени есть и работают, хотя отбора на отрастание печени как будто тоже не может быть, только сейчас, но сейчас- это другое дело.

А ведь у социальных животных возможен даже отбор на регенерацию, они могут ухаживать, охранять пострадавших, получивших тяжёлую травму, хотя бы детей, животное индивидуалист будет съеден при тяжёлом сотрясении головного мозга и что там ещё можно придумать, а социальщики отгонят врагов и ещё покормят, если нужно, наши предки социальные товарищи достаточно давно.
Уж отрастание пальцев вполне возможно, это мог бы быть механизм такого отбора на регенерацию конечностей саму по себе, то есть начать бы с пальцев, а потом и до руки дойти, выжить без конкретного пальца может практически любое наземное позвоночное, да, в сущности это не даёт какого-то решительного выигрыша при конкуренции, любое животное может не теряя конкурентоспособности выжить без любого конкретного пальца, но периферические нервы врастают в повреждённую конечность, хотя казалось бы это гораздо более тяжёлое нарушение, животное с повреждённым периферическим нервом скорее всего погибнет достаточно быстро, однако в общем-то периферические нервы могут восстановиться, а палец, который мог бы вырасти вновь, есть на это время, ресурсы, всё что угодно, не восстанавливается, и в конце концов, всё-таки все пальцы на месте лучше, чем не все.
Какие-то интересные превратности регенерационных способностей высших позвоночных организмов.

Ultramarine

Чо-то сразу бросилось в глаза, возможно скажу откровенную чушь, но все перечисленные органы (мозг и т. д.) имеют костяную броню, а вот печень нет. Регенерируют именно мягкие ткани, находящиеся в наименее защищенных местах,  для остальных предусмотрена защита или орган дублируется. Я не анатом, это всего лишь мнение. А пальцы и конечности вообще на каркасе сидят, палец оторвать не так то легко. А обрастать броней - дело затратное.
NRB>C

алексаннндр

Ну пальцы мы суём куда ни попадя, оторвать может и трудно, откусить вполне нормально, если что.
Печень тоже прикрыта бронёй, рёбрами, в общем её так просто не достанешь, ну и в любом случае проникающее ранение в дикой природе практически всегда не имеет перспектив к выздоровлению.
Как будто. Но может это не совсем так...
Если не совсем не так. :)

Fangorn

Цитата: Tiktaalik от мая 04, 2016, 10:16:23Какая связь между мышами и мышЦами? Похоже это не совпадение, поскольку на латыни та же фигня, обыкновенная мышь - Mus musculus
Точно не известно, поэтому приходится строить догадки (то ли из-за формы некоторых мышц; то ли оттого, что сокращающаяся мышца напоминает мышку, ползущую под кожей).
Медицинский термин старый. Употребляется со времен, как минимум, древних греков. Иногда мышцы называли еще "ящерицами".
http://www.etymonline.com/index.php?allowed_in_frame=0&search=muscle&searchmode=none

vsj

#1297
А есть ли примеры чистых нелинейных систем в окружающем нас мире объектов их свойств и связей?
И есть ли вообще чистые недетерминированные системы, такой постоянный хаос, интересно...
Только чур небо и вода не в счёт: уже занято! :D
И ещё.
Технологии, которые сейчас человек использует, самые передовые из них, - они больше линейные или нелинейны (в своей сути, в начале начал, что ли)?

И, кстати уж, - с наглядным триумфом покрытосеменных (и птиц ещё - персонально) - поздравляю.

алексаннндр

Да, мышцы на ящериц больше похожи, слушайте :), вот откуда идея многоглавых змеев, ящеров, четырёхглавая мышца бедра, трёхглавая мышца плеча, ну и так далее, вот оно как :)!

Fangorn

алексаннндр, интересная мысль))

Tiktaalik

Цитата: алексаннндр от мая 10, 2016, 11:11:53
Да, мышцы на ящериц больше похожи, слушайте :), вот откуда идея многоглавых змеев, ящеров, четырёхглавая мышца бедра, трёхглавая мышца плеча, ну и так далее, вот оно как :)!
Ящерицы иногда отбрасывают хвост не полностью, поэтому получаются двух- и треххвостые. Видимо отсюда идея что драконы также могут отращивать голову заместо срубленной, да ещё и не одну. Терминология, используемая миологами для обозначения разных частей мышц - головка, брюшко, хвост:


Neska

А как миологи определяют, где у мышцы голова, а где хвост? ::)
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

За сознательное искажение русского языка порву на британский флаг (преимущественно, высмеиванием)
We share the same biology
Regardless of ideology

Tiktaalik

Вот что нашлось небольшим гуглением :)

Длинные мышцы встречаются в основном на конечностях, имеют веретеновидную форму; начало таких мышц называется головка, а прикрепление (конец) - хвост. Сухожилия таких мышц имеют вид длинных лент. Некоторые длинные мышцы имеют несколько головок (две, три, четыре и называются соответственно двуглавыми, трехглавыми, четырехглавыми). Бывают мышцы не с одним, а с несколькими брюшками, которые соединяются сухожилиями; они называются многобрюшными. Бывают многохвостые мышцы, например, сгибатели пальцев.
http://www.biysk-liceum.ru/projects_stud/2007/borovkov/s_oporn_mstr.html

Общее количество мышц в человеческом теле достигает свыше трехсот. Слово "мускул" произошло от латинского "мускулюс", что в переводе означает "мышонок". Древние анатомы хотели этим названием подчеркнуть сходство общей формы мышцы с мышонком: у обоих имеется веретенообразное брюшко, суживающаяся впереди головка и сухожилие - хвост - сзади.
http://anfiz.ru/books/item/f00/s00/z0000029/st011.shtml

vsj

Ну, не древние анатомы ("древний" относится к дохристианскому времени). Детально резать человека начали в Средневековье и Ренессансе в Европе, насколько я знаю (история медицины), соответственно, все эти головки, и чего ещё там, забыл - пошло оттуда. Язык науки, искусства и всего прочего, включая магию, тогда был латинский...

Ultramarine

Да, а теперь вспомним Невзорова =) У него даже книга на эту тему писана,  кстати, стоит ли читать? А то А. Г. я слышал, время от времени увлекается темой настолько, что вводит в изумление научное сообщество.
NRB>C