Автор Тема: Хранение окаменелостей  (Прочитано 7856 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Micr

  • Участник форума
  • Сообщений: 1510
  • Elrathia Kingii - кембрийский трилобит
    • Просмотр профиля
Хранение окаменелостей
« : Декабрь 15, 2013, 15:59:09 »
Получится немножко длинно. Как известно  ;), многие окаменелости находятся (в коллекционном состоянии) на камнях и/или извлечены из камней, и пахнут камнями.

В качестве пояснения: у меня от природы повышенная чувствительность к разным неблагоприятным условиям среды, опасным болезнями. Например, могу простудиться на таком сквозняке, который на большинство других людей не влияет. И др. Но если такие условия устранить, то болею редко.

Когда я начал собирать окаменелости, возник естественный вопрос: как защитить их от оседания пыли? Придя к мысли, что нужно организовать что-то вроде закрытой витрины, я закупил для этой цели пластмассовые тортницы на защелках, вот такие:


Поставил на имеющийся вспомогательный стол и держал в них в первую очередь трилобитов, сидящих на камнях.
Приблизительно год назад у меня появилось стандартное (для меня) ощущение, что нечто в комнате приводит меня в плохое самочувствие. Имея некоторый опыт в такой области, я довольно быстро догадался, что виной тому запах камней под трилобитами. Присмотревшись к тортницам, обнаружил, что между дном тортницы и крышкой имеется весьма хорошо заметная щель, через которую запах может проникать беспрепятственно. Несмотря на то, что защелки закрыты.

Пришлось менять посуду. Выбрал 3-хлитровые контейнеры для СВЧ, у которых крышка прилегала к сделанному из прозрачной пластмассы корпусу контейнера без видимого зазора, и на ощупь - более-менее плотно. С легким щелчком. Переворачиваю контейнер вверх дном, получаю витрину с крышкой контейнера в качестве дна. Выбираю такую модель контейнера, чтобы крышка была достаточно прочной и достаточно ровной. Крышку можно выстлать изнутри обрезанной тряпкой для протирки пыли или др.

Все шло хорошо, число и разнообразие окаменелостей понемногу возрастало. Где-то в начале сентября у меня появилась простуда (насморк и больное горло). Самочувствие было на таком уровне, что если бы стало еще немного хуже, я пошел бы брать больничный. Работоспособность заметно понизилась. Сначала не обращал на это внимания, потому что несколько раз перед этим пил мелкими глотками молоко из холодильника. Подумал, проявил недостаточно осторожности.

Однако оказалось, что обычные для меня методы лечения не приводили ни к каким результатам. Пришлось задуматься. В том числе внимательно посмотрел на свои контейнеры и понял, что допустил ошибку: в нескольких случаях клал что-нибудь мягкое на перевернутую крышку, не заботясь о том, чтобы это мягкое полностью помещалось на поверхности крышки, ставил на это мягкое окаменелости и сверху клал корпус контейнера, на заботясь о том, чтобы корпус и крышка соединились. Когда устранил это, за пару дней вернулась обычная работоспособность, простуда пока оставалась.

Тут настал момент поехать к родственникам в более теплые широты, на неделю. У них выздоровел за несколько дней. Уезжая, забыл открыть форточку для проветривания комнаты (был период похолодания, а в момент отъезда как раз начался период потепления). Вернувшись, почувствовал в комнате явственный слабый запах окаменелостей, но не придал этому значения. Просто форточку открыл.

Через пару дней болезнь вернулась, на таком же уровне, как непосредственно перед отъездом. Еще раз осмотрел контейнеры и понял, что в некоторых из них мягкая подстилка немного заезжает изнутри на место соединения крышки и корпуса, из-за чего закрытие получается не совсем плотным. Устранил это, через два-три дня остались легкие наморк и боль в горле.

Но они опять-таки не хотели проходить. Тогда обратил внимание, что несколько маленьких отпечатков рыб лежали в стороне без всякой посуды (ранее не придал этому значения), и что в негерметичной пластиковой посуде лежал кусочек камня из-под (отделенного от него) кембрийского трилобита штата Юта, я все собираюсь измельчить его и посмотреть, что есть внутри. А кстати сказать, эти глинистые сланцы Юты пахнут очень даже резко.
Кроме того, так получилось (подробностей сам не помню), что я придумал тест на герметичность контейнеров. Берем шкаф, в котором есть маленькое отделение. Кладем в это отделение контейнеры с окаменелостями и закрываем дверцу шкафа на час или более. Открываем дверцу, засовываем нос в глубину отделения и глубоко втягиваем воздух. Как оказалось, хорошо закрытые контейнеры в такой ситуации дают легкий запах окаменелостей, который сам собой выветривается, если оставить открытой дверцу шкафа на несколько минут.

В итоге пришлось: поместить все окаменелости в контейнеры, а контейнеры положить в полиэтиленовые пакеты с ручками и завернуть так, чтобы воздух не шел. После этого медленно выздоровел за неделю. В общей сложности болел около двух месяцев.


Однако если держать окаменелости в контейнерах, завернутых в пакеты, то:
1. ничего не видно, пакет непрозрачный.
2. в процесе подворачивания краев пакета легко его наклонить так, что окаменелости внутри контейнера будут ездить и сталкиваться друг с другом и со стенками контейнера.

Сейчас вижу два варианта. Первый - то, что называется "герметичные контейнеры" (гугл в курсе). Недостаток - дорого. Второй - засунуть обычные контейнеры в то, что называется "герметичные пакеты" (гугл опять в курсе). Однако, есть версия, что они одноразовые и их надо запаивать.
Походил по магазинам, нашел герметичные контейнеры, но не нравятся тем, что слишком маленькие. Есть и больше в интернете, но совсем дорогие и непонятно, сколько будет стоить доставка. Походил еще по магазинам, герметичных пакетов не нашел, но нашел "пакеты с застежкой zip-lock". Мои трехлитровые контейнеры хорошо помещаются в пакеты 25 х 35 см. Тест с отделением шкафа проходит успешно, запаха не чувствую. На упаковке с пакетами написано: "изготовлены из прочного полиэтилена 40 микрон".

Отдельный вопрос - окаменелости, которые надо держать на подставках в стоячем положении. До сих пор держал их в положении лежа в контейнерах. Попробовал поместить кое-что из таких окаменелостей непосредственно в пакеты с застежками соответственно меньшего размера, предварительные результаты (тест шкафа) положительные. Будут ли они положительные, если таких окаменелостей будет с полтора десятка, не знаю. Для пакетов меньшего размера надписи про "прочный полиэтилен 40 микрон" нет.

И хочу задать два вопроса:

1. Если хранить окаменелости в таких герметичных упаковках, нужно ли их проветривать? Может ли от отсутствия проветривания возникнуть внутри упаковки какая-нибудь вредная влажность или т.п.?

2. Может ли кто-нибудь поделиться другим положительным опытом на эту тему?

Спасибо  :)


ЗЫ. Мои трилобиты из Петербурга резко пахнут клеем, а из Марокко- нет. Сначала я думал, что это недостаток петербургских трилобитов, а теперь считаю, что достоинство, потому что заметный запах заставит владельца загерметизировать трилобита. По моему опыту, опасны и такие запахи, которые чувствуешь, только уткнувшись носом в их источник.
Еще, если кому интересно, однажды давно купил для вспомогательных нужд маленькое очень мягкое и пушистое одеяло и не смог им пользоваться, потому что оно буквально воняло то ли полиэстром, то ли акрилом. Тем, из чего полностью состояло. Очень пушистая поверхность - очень большая площадь пахнущей поверхности. Как люди спят на синтетических подушках, вообще не понимаю   ::)  А одеяло кстати было детское.

Оффлайн Лада

  • Участник форума
  • Сообщений: 29
    • Просмотр профиля
Re: Хранение окаменелостей
« Ответ #1 : Декабрь 15, 2013, 18:51:34 »
Н-да. По Первому каналу как раз рекламируют новый сериал "Нюхач"...
Никогда не замечала, что у камней, акрила и полиэстра есть запахи... :-[

Оффлайн valdeil

  • Участник форума
  • Сообщений: 186
    • Просмотр профиля
Re: Хранение окаменелостей
« Ответ #2 : Декабрь 16, 2013, 00:58:41 »
Ну, если обдумать ситуацию с запахами, то: вонь от синтетики- это запах многократно переработанных полиамидов ("старая моча"), значит, синтетика китайская. А окаменелости, думаю, просто обязаны пахнуть, и хорошо, что владелец их имеет чувствительный нос. Добытые образцы состоят из малоокисленных пород, и, попав на открытый влажный воздух, породы эти начинают окисляться и выделять букет газов. Могут образовываться и "адские" смеси, не каждый человек их выдержит. Так что правильно, надо или хорошую вентиляцию устраивать, или образцы герметизировать- или в контейнерах, или покрывать пленкообразующими растворами.

Оффлайн Micr

  • Участник форума
  • Сообщений: 1510
  • Elrathia Kingii - кембрийский трилобит
    • Просмотр профиля
Re: Хранение окаменелостей
« Ответ #3 : Декабрь 16, 2013, 18:31:44 »
Никогда не замечала, что у камней, акрила и полиэстра есть запахи... :-[

Я и говорю, бывает так, что от запаха плохо становится, а почувствовать его можно только если прижать источник к носу.

значит, синтетика китайская.

в точку, одеяло китайское  :)

Оффлайн Яковлевич

  • Мрак был изначально, потом появился свет.
  • Участник форума
  • Сообщений: 1256
  • НЕТ ДОРОГИ В НАЧАЛО, ЕСТЬ НАЧАЛО В КОНЕЦ ПУТИ
    • Просмотр профиля
Re: Хранение окаменелостей
« Ответ #4 : Декабрь 28, 2013, 16:28:44 »
Ну, если обдумать ситуацию с запахами, то: вонь от синтетики- это запах многократно переработанных полиамидов ("старая моча"), значит, синтетика китайская. А окаменелости, думаю, просто обязаны пахнуть, и хорошо, что владелец их имеет чувствительный нос. Добытые образцы состоят из малоокисленных пород, и, попав на открытый влажный воздух, породы эти начинают окисляться и выделять букет газов. Могут образовываться и "адские" смеси, не каждый человек их выдержит. Так что правильно, надо или хорошую вентиляцию устраивать, или образцы герметизировать- или в контейнерах, или покрывать пленкообразующими растворами.
Ага, я нюхал, нюхал и на печке сушил, и в уксусе травил, и опять нюхал, а оказалось, что это по определению Ares
Самый распространенный минерал из тех, что пахнут мышьяковистым водородом (арсином) - это арсенопирит. И правильно жена отправила образец в гараж - арсин сильно ядовит!

Оффлайн Canis_L

  • Участник форума
  • Сообщений: 1020
    • Просмотр профиля
Re: Хранение окаменелостей
« Ответ #5 : Январь 27, 2014, 16:20:14 »
Товарищи, нужна помощь, есть 2 скелета пситакозавров, хранятся в куске глинистой породы. Но недавно порода начала трескаться, и портить кости. Подскажите хорошую пропитку для породы, так как готовим блок породы к небольшой транспортировке.
За ранее спасибо.
"Ископаемые делятся на полезные, бесполезные и мамонты..." (с)

Куратор палеонтологическая коллекция зоологического музея ХГУ - http://khsu.ru/zoomuseum/kuratoryi/personal-2.html

Оффлайн Micr

  • Участник форума
  • Сообщений: 1510
  • Elrathia Kingii - кембрийский трилобит
    • Просмотр профиля
Re: Хранение окаменелостей
« Ответ #6 : Август 25, 2014, 15:07:46 »
К этому моменту я могу сказать, что достаточно плотно пообщался с несколькими продавцами окаменелостей, и у меня сложилось впечатление, что жизнь в их запахе также отрицательно сказывается на скорости и точности мышления. Своими ощущениями это тоже в целом подтверждается. Люди явно "тупят", ум как бы затормаживается и вообще плохо работает.

А у одного человека голос явно не соответствовал возрасту (по голосу человек был старше лет на 20), по-видимому из-за хронического раздражения горла.

Вот так-то.

Оффлайн ключ

  • Участник форума
  • Сообщений: 935
    • Просмотр профиля
    • http://remont-seif.ru
Re: Хранение окаменелостей
« Ответ #7 : Август 26, 2014, 19:46:37 »
Три вопроса- острота обоняния,носитель запаха и вредность.
Если долго находиться в помещении с сильным запахом-он перестает ощущаться.Привычный запах практически не ощутим (кто в свинарнике бывал?).
 По поводу вредности-для большинства веществ запах появляется при концентрации в десятки-сотни раз ниже ПДК. Если индивидуальная чувствительность-так это же не просто к запахам,а к чему то конкретному,типа аллергии.
 Насчет остроты обоняния-не совсем понимаю. Там ,где человек ощущает более-менее сильный запах,там собака (или скажем кошка) должна ощущать нестерпимую вонь. И этих мест избегать более,чем человек. Тем не менее на сильные (неприятные-это спорно что для кого) запахи животные сильно не реагируют.
 Как собака не теряет след,когда он идет мимо выгребной ямы-не совсем понимаю. У нее избирательность обоняния чтоль-сильный запах не забивает слабый?

Оффлайн Micr

  • Участник форума
  • Сообщений: 1510
  • Elrathia Kingii - кембрийский трилобит
    • Просмотр профиля
Re: Хранение окаменелостей
« Ответ #8 : Август 27, 2014, 14:54:21 »
Как собака не теряет след,когда он идет мимо выгребной ямы-не совсем понимаю. У нее избирательность обоняния чтоль-сильный запах не забивает слабый?

вот в википедии нашел:
Распознавание конкретного запаха является результатом совместной работы рецепторов и мозга, в результате чего он представляется как комбинация «первичных запахов». В соответствии со стереохимической теорией обоняния Монкриффа — Эймура[11], у человека имеется семикомпонентная система распознавания запахов, базирующаяся на различении семи первичных запахов: мускусного, камфарного, цветочного, эфирного, мятного, острого и гнилостного (относящиеся к одной группе вещества сходны в стереомодели)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%BE%D0%BD%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BC%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D1%85

Оффлайн Micr

  • Участник форума
  • Сообщений: 1510
  • Elrathia Kingii - кембрийский трилобит
    • Просмотр профиля
Re: Хранение окаменелостей
« Ответ #9 : Ноябрь 20, 2014, 19:47:04 »
Согласно Википедии, только основных видов клея ПВА - пять. Скажите пожалуйста, какой из них лучше использовать для того, чтобы покрыть поверхность осыпающейся юрской ракушки? Я купил для пробы канцелярский, а он что-то не так чтобы слишком прозрачный.

Или каким лаком это лучше делать, или др.?

ЗЫ. А еще у меня есть осыпающийся юрский коралл с тонким рельефом, чем его можно залить?

Оффлайн Fossil

  • Участник форума
  • Сообщений: 10
    • Просмотр профиля
Re: Хранение окаменелостей
« Ответ #10 : Январь 23, 2019, 12:28:48 »
Скорее всего запоздавший ответ. Вы бутиралью пропитывать пробовали?

Оффлайн Micr

  • Участник форума
  • Сообщений: 1510
  • Elrathia Kingii - кембрийский трилобит
    • Просмотр профиля
Re: Хранение окаменелостей
« Ответ #11 : Январь 23, 2019, 19:52:48 »
Скорее всего запоздавший ответ. Вы бутиралью пропитывать пробовали?

Если это ко мне вопрос (извините, не совсем понял), то мне давно пользователь Митрич в другой теме посоветовал лак для волос. А если к Canis_L, то значит не ко мне  :)

Оффлайн Митрич

  • Добровольные помощники
  • Участник форума
  • *
  • Сообщений: 2458
    • Просмотр профиля
Re: Хранение окаменелостей
« Ответ #12 : Январь 25, 2019, 21:20:18 »
Потому что некоторые образцы могут деформироваться даже от погружения в бутираль