Проблемы в поиске общего предка Сапиенсов и Неандертальцев.

Cirill · октября 24, 2013, 19:06:05

вот http://www.sciencedaily.com/releases/2013/10/131021153202.htm?utm_source=feedburner&utm_medium=email&utm_campaign=Feed%3A+sciencedaily%2Ftop_news%2Ftop_science+%28ScienceDaily%3A+Top+News+--+Top+Science%29

The researchers, using quantitative methods focused on the shape of dental fossils, find that none of the usual suspects fits the expected profile of an ancestor of Neanderthals and modern humans. They also present evidence that the lines that led to Neanderthals and modern humans diverged nearly 1 million years ago, much earlier than studies based on molecular evidence have suggested.

Dessa · октября 24, 2013, 20:01:57

http://compulenta.computerra.ru/chelovek/antropologiya/10009642/

ОБЩИЙ ПРЕДОК ЛЮДЕЙ И НЕАНДЕРТАЛЬЦЕВ КУДА-ТО ПОТЕРЯЛСЯ

Новое исследование оспаривает мнение о том, что человек гейдельбергский дал начало нашим видам. По-видимому, мы разделились намного раньше.

chief · октября 24, 2013, 20:24:33

Цитата: Dessa от октября 24, 2013, 20:01:57
http://compulenta.computerra.ru/chelovek/antropologiya/10009642/

ОБЩИЙ ПРЕДОК ЛЮДЕЙ И НЕАНДЕРТАЛЬЦЕВ КУДА-ТО ПОТЕРЯЛСЯ

Новое исследование оспаривает мнение о том, что человек гейдельбергский дал начало нашим видам. По-видимому, мы разделились намного раньше.

Странная статья, т.к. автор (судя по приведенным данным) смотрит только европейских гейдельбергенсисов и совсем не смотрит африканских. У него там Араго, Атапуэрка и Штейнгейм, но нету ни Кабве, ни Бодо, ни других африканцев. Хотя более чем очевидно, что предки сапиенсов сидели в Африке, а не в Европе.

Да, оригинал вот http://www.pnas.org/content/early/2013/10/15/1302653110.full.pdf+html

chief · октября 24, 2013, 21:29:55

Впрочем, сами авторы и пишут:

Цитироватьnote that our study did not include African populations of H. heidelbergensis or African specimens dated to ca. 1 Ma. These groups deserve scrutiny as potential ancestors, especially because they lived at the right time and their cranial morphological affinities are ambiguous

Ну и зачем тогда огород городить.

chief · октября 24, 2013, 21:50:59

Там кстати еще пара выводов: авторы теми же методами показывают, что:

Хабилис и эргастер - наиболее вероятные предки всех Хомо.
Афаренсис и африканус - наиболее вероятные предки Хомо и Парантропов.

Как говорится, спасибо, Кэп

Cirill · октября 25, 2013, 08:10:36

Чиф, а на статью топик-стартера будет рецензия? Там вроде про зубы и стат-методы, т.е. это другая новость

chief · октября 25, 2013, 11:40:27

Цитата: Cirill от октября 25, 2013, 08:10:36
Чиф, а на статью топик-стартера будет рецензия? Там вроде про зубы и стат-методы, т.е. это другая новость

Это она и есть. Они как раз зубы и смотрят.
Я новость-то напишу. Но вообще впечатление от этой статьи, честно говоря, не очень.
Нафига вот такие заголовки? Мутят воду.

chief · октября 26, 2013, 11:33:48

Вот, опубликовали новость по этой статье:

Кто бы мог подумать! У неандертальцев и кроманьонцев нет общих предков в Европе

идрис · ноября 20, 2013, 13:09:22

Наверно в эту тему новость пойдет.

http://compulenta.computerra.ru/chelovek/antropologiya/10010167/

Из материала следует, что ситуация с денисовцем, неандертальцами, сапиенсами и прочими гейдельбергцами намного запутаннее, чем кажется. Наверняка на том дискуссионном клубе было много нового материала который скоро вырвется в свет.

Dessa · ноября 21, 2013, 00:21:59

В общем, наверное, все скрещивались со всеми и давали плодовитое потомство.

Ибо выбор был небольшой - идти за тридевять земель в тридевятое царство за похожей невестой или брать в жены "денисовку", которая под боком и фигура у нее не хуже.) Нюансы в интеллектуальном развитии? "Говорить с женщиной все-равно не о чем". А надбровные дуги -что надобровные дуги? Что ж, с лица воду не пить.

Цитата: идрис от ноября 20, 2013, 13:09:22
Из материала следует, что ситуация с денисовцем, неандертальцами, сапиенсами и прочими гейдельбергцами намного запутаннее, чем кажется. Наверняка на том дискуссионном клубе было много нового материала который скоро вырвется в свет.

идрис · ноября 21, 2013, 02:40:34

Как бы так нашего дорого сапиенса не удалили как отдельный вид. А то генетики оказались еще теми затейниками.

sanj · ноября 21, 2013, 03:51:20

Цитата: Dessa от ноября 21, 2013, 00:21:59
В общем, наверное, все скрещивались со всеми и давали плодовитое потомство.

Ибо выбор был небольшой - идти за тридевять земель в тридевятое царство за похожей невестой или брать в жены "денисовку", которая под боком и фигура у нее не хуже.) Нюансы в интеллектуальном развитии? "Говорить с женщиной все-равно не о чем". А надбровные дуги -что надобровные дуги? Что ж, с лица воду не пить.

Цитата: идрис от ноября 20, 2013, 13:09:22
Из материала следует, что ситуация с денисовцем, неандертальцами, сапиенсами и прочими гейдельбергцами намного запутаннее, чем кажется. Наверняка на том дискуссионном клубе было много нового материала который скоро вырвется в свет.

kkk
+

Ярослав Смирнов · ноября 29, 2013, 00:37:32

Цитата: идрис от ноября 21, 2013, 02:40:34
Как бы так нашего дорого сапиенса не удалили как отдельный вид. А то генетики оказались еще теми затейниками.

Да ладно... Учитывая ничтожную генетическую дистанцию между современным человеком и современным шимпанзе было бы вполне логичным предположить, что между различными синхронными и близко проживающими людьми она была ещё меньше. А отсюда - пол шага до признания рода Хомо моновидовым как в настоящее так и доисторическое время (о чём, собственно, я и говорю уже несколько лет).