Золотой век

[Tiktaalik]

Аккумуляторы проигрывают водороду уже сейчас, так что это не прогноз, а наблюдаемая реальность. Абсолютные мировые рекорды по дальности как для автомобилей так и для самолетов также числятся за водородными моделями на топливных элементах. То же самое для дронов, водородные летают дольше и дальше. Причем с развитием технологий разрыв будет только нарастать, поскольку массовая энергетическая плотность водорода вне конкуренции. Что будет особенно чувствительно для летающих машин, за которыми безусловно будущее, но оно уже наступило, так что это также не прогноз, а наступившая реальность, хотя технология и делает только свои первые шаги.

[алексаннндр]

По поводу светодиодов, прочитал приведённую статью, очень интересно и полезно знать, ну для белых светодиодов, раз есть посредник люменофор- наверное всё так, меня больше цветные интересуют, для подсветки растениям!
Где-то, может и здесь, кстати, встречал информацию о новом способе "изготовления" белого света, с помощью квантовых точек, КПД 95%, то есть, я так понимаю, 95% энергии затравочного монохроматического света будет превращаться в требуемый белый, ссылку сейчас не помню.

Нашёл тот комментарий, о котором вы скорее всего написали, Tiktalik:
"Я прочитал оригинал статьи.Ну, во-первых, измеритель светового потока не нагревался, а оставался при 25 градусах. Во-вторых, тепловое излучение из зоны
перехода на 135 градусах было 40 нВт, а оптическая мощность 69+-11 пВт, подводимая электрическая мощность -- 29.9+-0.1 пВт. То есть эти ребята измеряли
излучение перехода на фоне на три порядка большего теплового. Я в инфракрасной спектрометрии не специалист, допустим, это возможно и погрешности они посчитали
правильно (в конце концов, в редакции PhysRevLett тоже не идиоты сидят). Но это означает, что если учесть затраты на подогрев (считая, что вся энергия,
затраченная на подогрев, уходит с тепловым излучением), полный КПД составит аж 0.1%. А «розеточная» эффективность выше 100% -- это та же хрень, что и тепловая
эффективность тепловых насосов. Никакого ВД второго рода даже близко не стояло".

В общем-то в приведённом варианте статьи об этом и сказано, что эффект замечен на очень малых мощностях, потребляемой и излучаемой, тепловая энергия затрачивается на образование электрондырочных пар, но эта тепловая энергия ведь не привнесена в систему электрическим током, питающим данный светодиод.
Светодиод может по сути нагреваться как угодно, самое главное, что электрическая энергия, затрачиваемая на его работу позволяет излучать ему, предполагается, если мы верно всё поняли и эксперимент корректен, в два раза больше энергии, чем накручивает правильно установленный счётчик , остальная энергия берётся из окружающей среды , кристалл мало того, что не нагревается, он ещё немножко поглощает теплоту вокруг.
Ну решить бы проблему с нагревом кристалла от собственной работы, переработку тепла среды в свет- уж ладно, можно не напрягаться особо, я считаю.

[Tiktaalik]

остальная энергия берётся из окружающей среды , кристалл мало того, что не нагревается, он ещё немножко поглощает теплоту вокруг.
Ну решить бы проблему с нагревом кристалла от собственной работы, переработку тепла среды в свет- уж ладно, можно не напрягаться особо, я считаю.

Хе-хе, ну тогда я вам дарю настоящий Грааль источник света. Возьмите гвоздь, поднесите к пламени конфорки газовой плиты. Он начнет светиться сначала красным, а при хорошем разогреве и белым светом. Электроэнергии на это свечение тратится ноль, он потребляет только тепло окружающей среды! То есть, по вашей методике, КПД гвоздя - бесконечно %! Пользуйтесь на здоровье) Так можно вообще не напрягаться) До тех пор пока не получите счета за газ)

[алексаннндр]

Нет, это конечно путь, газосветные фонари были одними из первых промышленных.
Но только, это вы к чему к данной теме?

[Tiktaalik]

Нет, это конечно путь, газосветные фонари были одними из первых промышленных.
Но только, это вы к чему к данной теме?

К тому что неправильно считать только электрическую энергию при расчете КПД, учитывая что тепловой энергии подводилось на 3 порядка больше и которая также частично расходовалась на свечение. К повышению действительного КПД светодиодов данная ситуация не имеет никакого отношения. В комментах привели хорошую иллюстрацию к использованной авторами хитрости: "Как двигатель в автомобиле, с аккумулятором. Потребляет электричества совсем чуть, а выдаёт 100 лошадей, тут КПД вообще будет 100 000%, если так считать."

[sanj]

Портленд начал снабжаться электроэнергией, генерируемой в водопроводных трубах
Источник перевод для gearmix (Сергей Лукавский)
Теперь жители американского города Портленда в штате Орегон получили возможность получать электроэнергию на основе безвредных для окружающей среды технологий, просто открыв кран подачи воды в ванной или нажав кнопку смыва в туалете. Как сообщает издание Fast Company, в городе установлена система, разработанная по последнему слову науки и техники, позволяющая получать энергию с помощью воды, протекающей по городским трубопроводам.

http://gearmix.ru/archives/25086

[Зануда]

Как сообщает издание Fast Company, в городе установлена система, разработанная по последнему слову науки и техники, позволяющая получать энергию с помощью воды, протекающей по городским трубопроводам.

Маленький нюанс: в отличии от большинства городов, в которых вода в водопровод нагнетается насосами, в Портленде (штат Орегон) водопровод наполняется самотёком. Так что описанная система фактически является гидроэлектростанцией.

Пруфлинк https://www.portlandoregon.gov/water/48904

[алексаннндр]

К тому что неправильно считать только электрическую энергию при расчете КПД, учитывая что тепловой энергии подводилось на 3 порядка больше и которая также частично расходовалась на свечение. К повышению действительного КПД светодиодов данная ситуация не имеет никакого отношения. В комментах привели хорошую иллюстрацию к использованной авторами хитрости: "Как двигатель в автомобиле, с аккумулятором. Потребляет электричества совсем чуть, а выдаёт 100 лошадей, тут КПД вообще будет 100 000%, если так считать."

Ну это как бы, а какой КПД вас интересует в работе светодиода?
Меня интересует только электрический.
При том, аналогия с бензиновым двигателем и окомулятором не совсем корректная, дело в том, что окомулятор и стартёр выключаются из работы бензинового двигателя после его запуска, а тут электричество продолжает подаваться, без него светодиод не может работать, разумеется, а бензиновый мотор без окомулятора в рабочем режиме работать может и работает.
Вот если учитывать какой-нибудь топливный насос на электротяге- тогда аналогия будет корректной.
Так тем не менее, если мы учитываем электрический КПД системы, то да, её КПД будет подставить нужное количество тысяч процентов, хотя это абсолютно не говорит о какой-то особой халявности бензиновой полезной работы и так далее, как-то я не вижу проблем, хотим посчитать общий КПД- получится сколько там, двадцать-тридцать процентов, может сорок, в добрый час.

[Tiktaalik]

Ну это как бы, а какой КПД вас интересует в работе светодиода?
Меня интересует только электрический.

Так подогрев придется делать за счет того же электричества, которого будет уходить на это в 1000 раз больше с потрясающе низкой эффективностью. И где тут экономия? Ну или углеводородами или ещё чем греть, так то же самое - какой смысл в экономии электричества на копейки, если для этого придется тратить десятки рублей на топливо?

[sanj]

В Котласе возбуждено уголовное дело о размещении в сети Интернет комментария, направленного на возбуждение в обществе ненависти

Следственными органами  Следственного комитета Российской Федерации по Архангельской области и Ненецкому  автономному округу возбуждено уголовное дело в отношении 19-летнего жителя города Котласа по признакам преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 282 УК РФ  (действия, направленные на возбуждение в обществе ненависти и унижение достоинства группы лиц по признакам отношения к религии, совершенные публично).

По версии следствия, в августе 2014 года пользователь сети Интернет  с персонального компьютера разместил «на стене» одного из сообществ на сайте «Вконтакте» комментарий, в котором содержатся унизительные характеристики и отрицательные эмоциональные оценки ряда религиозных групп и социальной группы «атеисты».

Уголовное дело возбуждено на основании материалов, представленных Региональным управлением ФСБ России по Архангельской области.

Дело принято к производству Котласским межрайонным следственным отделом Следственного управления Следственного комитета РФ по Архангельской области и НАО. Ведется следствие.

http://arh.sledcom.ru/news/item/1005246/

[Tiktaalik]

унизительные характеристики и отрицательные эмоциональные оценки ряда религиозных групп и социальной группы «атеисты».

Если бы это было только в отношении атеистов, это нарушало бы какой-нибудь закон?

[алексаннндр]

Так подогрев придется делать за счет того же электричества, которого будет уходить на это в 1000 раз больше с потрясающе низкой эффективностью. И где тут экономия? Ну или углеводородами или ещё чем греть, так то же самое - какой смысл в экономии электричества на копейки, если для этого придется тратить десятки рублей на топливо?

Вы чего , в тысяча раз больше, потрясающе неэффективно, уж что-что, нагреватели у нас- одни из немногих устройств, принципиально стопроцентно эффективные, так сказать , обязательно электричество, ну потом вы о других источниках написали конечно, вы откуда это всё взяли?
Пока вообще это экспериментальная хрень, которую глазом-то не видно, что она светит, чисто академически интересно это всё.

Вас наверное путает различие в излучениях, то есть этот светодиод светит в сколько раз там, в тысячу что ли, слабее, чем светит то же самое устройство, но чисто тепловым способом, оно же нагрето выше нуля по Кельвину, и вы предполагаете, что сохранение этого соотношения обязательно, то есть светодиод обязательно должен светиться засчёт теплового нагрева больше, чем светится засчёт своей светодиодности, по-видимому, у создателей есть причины предполагать, что сохранение такого соотношения не обязательно, первые светодиоды светились только при крайне низких температурах, в жидком азоте, если правильно помню, но вот уже у нас есть сверхъяркие светодиоды, работающие при достаточно высоких температурах, поскольку не получается избежать нагрева кристалла, и так далее.
Посмотрим.

[Tiktaalik]

Вы чего , в тысяча раз больше, потрясающе неэффективно, уж что-что, нагреватели у нас- одни из немногих устройств, принципиально стопроцентно эффективные, так сказать

Вы же вроде собирались использовать это как светодиод, а не как грелку, при чем здесь грелочная эффективность? Речь о том, что тепловой энергии к светодиоду подводилось в 1000 раз больше, чем выход всей светодиодной световой энергии. То есть как светодиод его эффективность 0.1%.

Вас наверное путает различие в излучениях, то есть этот светодиод светит в сколько раз там, в тысячу что ли, слабее, чем светит то же самое устройство, но чисто тепловым способом, оно же нагрето выше нуля по Кельвину, и вы предполагаете, что сохранение этого соотношения обязательно, то есть светодиод обязательно должен светиться засчёт теплового нагрева больше, чем светится засчёт своей светодиодности, по-видимому, у создателей есть причины предполагать, что сохранение такого соотношения не обязательно, первые светодиоды светились только при крайне низких температурах, в жидком азоте, если правильно помню, но вот уже у нас есть сверхъяркие светодиоды, работающие при достаточно высоких температурах, поскольку не получается избежать нагрева кристалла, и так далее.

Это вообще не в ту степь. Речь не о том что это потрясающе неэффективно - не знаю, может в будущем и удастся как-то улучшить, но это не важно. А суть в том что ни о каком повышении реального КПД здесь речи не идет вообще ни о каком, так как число получено хитростью - в дополнение к электроэнергии подводилась другая энергия (тепловая), часть которой также использовалась на свечение, но не учитывалась в подсчетах.

[алексаннндр]

Повторюсь, вас в работе светодиода что интересует, электрическая эффективность или какая другая?
На характеристики данной экспериментальной штуковины сейчас полагаться нельзя, она всего лишь показывает, что возможность излучать больше света, чем затрачено именно электрической мощности, есть, может быть эта технология никогда не дойдёт по своим характеристикам до выгодного в комнатных условиях образца, а может быть дойдёт, будем ждать, в статье, по мне, всё вполне корректно освещено, для научнопопулярной заметки, перепечатанной с иностранного источника и так далее.

[Tiktaalik]

Повторюсь, вас в работе светодиода что интересует, электрическая эффективность или какая другая?

Так же повторюсь. Электрическая эффективность, которая вас зачаровала - фиктивная. Потому что свет светодиода в обсуждаемом случае берется не только от электрической энергии, но и от тепловой, которая не учитывается, что создает кажимость повышения электрической эффективности.