Золотой век

Автор Gilgamesh, марта 14, 2013, 10:14:02

« назад - далее »

Lion

Цитата: Дж. Тайсаев от февраля 20, 2015, 19:24:12
sanj Всё гораздо банальнее, это не ценности смещаются, это потребности растут гораздо быстрее возможностей, вот и приходится всё больше и больше тратить на сиюминутные потребности в ущерб долговременным и жить всё больше в кредит. Жданов это называл "Комплексом Эрисихтона".

Насколько я вижу, у массового потребителя наметился процесс виртуализации потребностей. "Веселая ферма" против реальной дачи... Что в общем-то неудивительно. Население растет, реклама потребления растет еще быстрее, а материальные-то ресурсы на планете не резиновые. Зато пикселов можно нарисовать на всех. И впечатлений нагенерить их посредством.
:)

Tiktaalik

Цитата: Lion от февраля 24, 2015, 06:41:44
Но за мобильники можно расплатиться мобильниками, а за Марс расплатиться Марсом не получается. Туговато они, марсы, в розницу идут...
Ну не совсем. Многие готовы хорошо заплатить за Марс, чтобы туда слетать, или чтобы сделать прибыльное шоу о выживальщиках.

Кроме того, освоение Марса даст новый импульс развитию науки и технологий, что впоследствии с большой вероятностью улучшит уровень и качество жизни многих людей. В этом случае покупатель - государство, если конечно у руководства есть добрые намерения и понимание того, на чем зиждется успех современной цивилизации.

Lion

Цитата: Tiktaalik от февраля 24, 2015, 07:25:25
Цитата: Lion от февраля 24, 2015, 06:41:44
Но за мобильники можно расплатиться мобильниками, а за Марс расплатиться Марсом не получается. Туговато они, марсы, в розницу идут...
Ну не совсем. Многие готовы хорошо заплатить за Марс, чтобы туда слетать, или чтобы сделать прибыльное шоу о выживальщиках.

С таких "многих" можно набрать денег как раз ровно на шоу. :)
Или на создание компьютерной игрушки про Марс, в которой они будут на нем виртуально жить.

Проблема прогресса в том, что в материальном мире следующий шаг "вперед" экспоненциально дороже предыдущего. Те же мобильники, по большому счету, это немножко пластика и кремния -- плюс софт, который обеспечивает его потребительскую ценность, и раздутый маркетинг, который эту потребительскую потребность взращивает. Всячески минимизируется доля материального, которое тормозит.

Поэтому-то и не получается вертикального взлета к сингулярности, например. Покатать нескольких человек на Луну стоило таких затрат, сколько и ныне нет ни у одной частной силы на Земле. Покататься на Марс будет даже не на порядок -- на порядки затратнее. Куда дешевле наделать ММОРПГ для всего человечества, и пусть народ там в какие хочет достигалки играет, кому марс, кому сникерс, кому эльфы с зомбями...

Цитата: Tiktaalik от февраля 24, 2015, 07:25:25
Кроме того, освоение Марса даст новый импульс развитию науки и технологий, что впоследствии с большой вероятностью улучшит уровень и качество жизни многих людей. В этом случае покупатель - государство, если конечно у руководства есть добрые намерения и понимание того, на чем зиждется успех современной цивилизации.

Импульс технологиям дает гонка вооружений (частью которой, кстати, являлось и "покорение космоса"). С нее же в немалой степени и наука оплачивается. В общем-то, сложно не заподозрить, что это на ней зиждется успех цивилизации...

aevin

Цитата: Lion от февраля 24, 2015, 06:58:58
Насколько я вижу, у массового потребителя наметился процесс виртуализации потребностей. "Веселая ферма" против реальной дачи... Что в общем-то неудивительно. Население растет, реклама потребления растет еще быстрее, а материальные-то ресурсы на планете не резиновые. Зато пикселов можно нарисовать на всех. И впечатлений нагенерить их посредством.
:)

Да и с пивом виртуалка как-то лучше идет. )

aevin

Цитата: Lion от февраля 24, 2015, 07:56:33
Импульс технологиям дает гонка вооружений (частью которой, кстати, являлось и "покорение космоса"). С нее же в немалой степени и наука оплачивается. В общем-то, сложно не заподозрить, что это на ней зиждется успех цивилизации...

А по мнению Докинза, и весь биологический прогресс на ней основан.

aevin

Цитата: Tiktaalik от февраля 24, 2015, 07:25:25
Ну не совсем. Многие готовы хорошо заплатить за Марс, чтобы туда слетать, или чтобы сделать прибыльное шоу о выживальщиках.

Кроме того, освоение Марса даст новый импульс развитию науки и технологий, что впоследствии с большой вероятностью улучшит уровень и качество жизни многих людей. В этом случае покупатель - государство, если конечно у руководства есть добрые намерения и понимание того, на чем зиждется успех современной цивилизации.

А Луну уже освоили? Со всеми энтими последствиями.

Gundir

Цитата: Lion от февраля 24, 2015, 06:58:58
Цитата: Дж. Тайсаев от февраля 20, 2015, 19:24:12
sanj Всё гораздо банальнее, это не ценности смещаются, это потребности растут гораздо быстрее возможностей, вот и приходится всё больше и больше тратить на сиюминутные потребности в ущерб долговременным и жить всё больше в кредит. Жданов это называл "Комплексом Эрисихтона".

Насколько я вижу, у массового потребителя наметился процесс виртуализации потребностей. "Веселая ферма" против реальной дачи... Что в общем-то неудивительно. Население растет, реклама потребления растет еще быстрее, а материальные-то ресурсы на планете не резиновые. Зато пикселов можно нарисовать на всех. И впечатлений нагенерить их посредством.
:)
По моему обычный аутсорсинг, никакой виртуализации. С двумя ограничениями.

Gundir

Цитата: Tiktaalik от февраля 24, 2015, 07:25:25
Цитата: Lion от февраля 24, 2015, 06:41:44
Но за мобильники можно расплатиться мобильниками, а за Марс расплатиться Марсом не получается. Туговато они, марсы, в розницу идут...
Ну не совсем. Многие готовы хорошо заплатить за Марс, чтобы туда слетать, или чтобы сделать прибыльное шоу о выживальщиках.

Кроме того, освоение Марса даст новый импульс развитию науки и технологий, что впоследствии с большой вероятностью улучшит уровень и качество жизни многих людей. В этом случае покупатель - государство, если конечно у руководства есть добрые намерения и понимание того, на чем зиждется успех современной цивилизации.
Государство ниоткуда эти ресурсы взять не может, только отобрав у Вас тарелку борща, дачку и мобильник. И у еще пары миллиардов таких же как Вы. Что, конечно, оно сделать теоретически сумеет. И под маркой защиты от орд завоевателей это пройдет легче.

Andrey_D

Гонка вооружений и структуры по ее ослуживанию - это чёрная дыра в которую тысячелетиями закачиваются ресурсы. Это кража у человечества 80% возможностей в течение тысячелетий.

Tiktaalik

Цитата: Gundir от февраля 24, 2015, 10:00:27
Государство ниоткуда эти ресурсы взять не может, только отобрав у Вас
Лунная программа США "Аполлон" за 13 лет съела 136 млрд долларов в нынешних ценах.

То есть 10 млрд долларов в год на 200 млн человек населения США в 1970-х.

Это 50 долларов на человека в год, или 14 центов в день (9 руб/день), или 4.2 доллара в месяц (265 руб/мес. - 0.9% среднероссийской зарплаты).

Но сейчас-то, учитывая новые и отработанные технологии, развитую промышленность и автоматизацию, должно быть дешевле?

Tiktaalik

Электромобиль Quant F на «потоковых» батареях: 800 км хода, 1090 лошадиных сил

http://geektimes.ru/post/246244/

"По словам производителей, потоковые аккумуляторы компании имеют в пять раз большую емкость на единицу массы, чем Li-Ion аккумуляторы."

aevin

Цитата: Tiktaalik от февраля 24, 2015, 11:18:01
Цитата: Gundir от февраля 24, 2015, 10:00:27
Государство ниоткуда эти ресурсы взять не может, только отобрав у Вас
Лунная программа США "Аполлон" за 13 лет съела 136 млрд долларов в нынешних ценах.

То есть 10 млрд долларов в год на 200 млн человек населения США в 1970-х.

Это 50 долларов на человека в год, или 14 центов в день (9 руб/день), или 4.2 доллара в месяц (265 руб/мес. - 0.9% среднероссийской зарплаты).

Но сейчас-то, учитывая новые и отработанные технологии, развитую промышленность и автоматизацию, должно быть дешевле?

А что она дала, кроме доказательства космического превосходства США?

Gundir

Цитата: Tiktaalik от февраля 24, 2015, 11:18:01
Цитата: Gundir от февраля 24, 2015, 10:00:27
Государство ниоткуда эти ресурсы взять не может, только отобрав у Вас
Лунная программа США "Аполлон" за 13 лет съела 136 млрд долларов в нынешних ценах.

То есть 10 млрд долларов в год на 200 млн человек населения США в 1970-х.

Это 50 долларов на человека в год, или 14 центов в день (9 руб/день), или 4.2 доллара в месяц (265 руб/мес. - 0.9% среднероссийской зарплаты).

Но сейчас-то, учитывая новые и отработанные технологии, развитую промышленность и автоматизацию, должно быть дешевле?
Таких же программ не одна и не две. И потом, справедливее, чтобы те кто сильно хочет на Луну сами и скидывались, а тем, кому все равно оставались их 9 рэ в день

Tiktaalik


Tiktaalik

Инновационный зонт, напечатанный на 3D-принтере (фото, видео)

http://www.innoros.ru/news/foreign/15/02/zont-napechatannyi-na-3d-printere