Золотой век

Автор Gilgamesh, марта 14, 2013, 10:14:02

« назад - далее »

uchenik

Почти ничего в этом не понимаю, но - это прекрасно!

"...Ожидания были оправданы: молекулы РНК чужеродного гена, нарабатывающиеся в трансплантированных клетках, обнаружились не только в крови подопытных животных, но и в их сперматозоидах. Таким образом, впервые наглядно продемонстрировано, что — как и предполагал Чарльз Дарвин в своей теории геммул и пангенезиса и вопреки теории о так называемом вейсмановском барьере — генетическая информация действительно может быть передана из соматических клеток в половые, по крайней мере в форме РНК..."
Отсюда:
http://elementy.ru/news/432386

Nur

Уважаемая uchenik, добрый день!

А что именно прекрасно: что рушится очередной запрет или что доказывается прежде считавшаяся спорной теория пангенезиса...

aevin

Цитата: uchenik от января 20, 2015, 15:20:19
Почти ничего в этом не понимаю, но - это прекрасно!

"...Ожидания были оправданы: молекулы РНК чужеродного гена, нарабатывающиеся в трансплантированных клетках, обнаружились не только в крови подопытных животных, но и в их сперматозоидах. Таким образом, впервые наглядно продемонстрировано, что — как и предполагал Чарльз Дарвин в своей теории геммул и пангенезиса и вопреки теории о так называемом вейсмановском барьере — генетическая информация действительно может быть передана из соматических клеток в половые, по крайней мере в форме РНК..."
Отсюда:
http://elementy.ru/news/432386
В норме никакой трансплантации клеток нет. Так что, если РНК и передается в сперматозоиды, она содержит ту же информацию, что и ДНК (с которой она считана). Конечно, там может быть какая-то игра с аллелями, но это уже мелочи.


Preguntador

Тут об этом было.
Следующие три комментария по теме.
Особенное внимание обращаю на комментарий, который оставил Питер.

sanj

Китайская компания Winsun представила пятиэтажный дом площадью 1100 квадратных метров, напечатанный на 3D-принтере. Представители компании утверждают, что в будущем смогут печатать до 10 зданий в сутки. При этом количество строительного мусора уменьшится на 30-60%. Цена одного пятиэтажного дома составит 161 тысячу долларов.

http://asiarussia.ru/news/5857/

aevin

Цитата: Preguntador от января 20, 2015, 21:58:23
Тут об этом было.
Следующие три комментария по теме.
Особенное внимание обращаю на комментарий, который оставил Питер.
Мой комментарий глобальней - в любом случае, передается не новая информация, а считанная с уже имеющейся ДНК. Почему обязательно спермии. РНК передается с яйцеклеткой, ну и что?

uchenik

Цитата: Nur от января 20, 2015, 15:58:49
Уважаемая uchenik, добрый день!

А что именно прекрасно: что рушится очередной запрет или что доказывается прежде считавшаяся спорной теория пангенезиса...

Здравствуйте, Nur!
С новым годом!
Созидание прекрасно:-)
То, что доказывается теория, следовательно, подтверждается гипотеза Чарльза Дарвина и его геммулы. Второе (у меня) вызывает крайнее восхищение и УВАЖЕНИЕ (применительно к личности).
А разрушение никогда не вызывает у меня симпатий:-)
"Это не наш метод", - возможно подтвердила бы эволюция с достоинством ;D


uchenik

Цитата: Nur от января 20, 2015, 15:58:49
Уважаемая uchenik, добрый день!

А что именно прекрасно: что рушится очередной запрет или что доказывается прежде считавшаяся спорной теория пангенезиса...

А что об этом опыте думаете Вы, Nur?

Прочла комментарии aevin и, особенно, Питер.
Теперь перечитываю статью с помощью энциклопедий и пр. в надежде что-то понять:-)

Питер

Ну    очень  простая  вещь  -  перенос  из  поколения  или есть,  или  нет.  Инсерция в  геном  или  есть,  или  нет.   Что    (вроде бы)  показано ?   Что  вроде как  следы   вроде как    РНК     GFP  есть в  сперме.  Но   есть   огромное  количество  методических  вопросов. Например,  авторы  используют   GFP  ген в  составе  лентивирусного    вектора.   Но  лентивирусы  не  интегрируют в  геном  -  и  вполне   эти вектора  могут  попасть в  самые  разные  клетки  организма,  особенно в  следовых  количествах.   А  при  столь  слабом  сигнале  проблема   грязи  (загрязнения  препаратов  РНК  следами   ДНК)   очень  актуальна.
А  оно  вам  надо  ?

Nur

#714
Уважаемая uchenik,
а сомнений в чистоте проведения эксперимента у Вас не возникали... Я, например, в предложенном материале не смог прочитать что-то внятное о критериях аутентичности, например, о предотвращение контаминации через реагенты и расходные материалы.
Потом, применялась, судя по всему, методика проведения количественной ПЦР (Quantitative PCR, Q-PCR (англ.) или ПЦР в реальном времени, как ее еще могут называть в русскоязычных источниках).
И ничего не сказано о том, использовалась ли только обычная HotStart Taq-полимераза (Taq, это полимераза, выделенная из бактерий Thermus aquaticus), или смеси Taq и рекомбинантной Pfu (гипертермостабильный фермент, выделенный из архея Pyrococcus furiosus). В присутствии последней достигается приемлемая точность копирования материала. У Taq вероятность внесения ошибочного нуклеотида очень высока и составляет, по наблюдениям практиков, до одной ошибки на 400 букв и более. То есть, при анализе коротких фрагментов (длиной обычно до 3 тыс. пар оснований) количество ошибочных вставок может превышать десятки. Что делает любые интерпретации бессмысленными (сомнительными точно).
Чтобы составить лучшее представление о предмете полемики, можете почитать следующий источник:
Основы полимеразной реакции. Методическое пособие. Москва, 2012 г. Составитель: ведущий специалист ООО «ДНК-Технология», к.б.н. Зорина Виктория Владимировна.

А вообще здорово, что Вы не радуетесь чьей-то неудаче. А то памяти о Фридрихе Леопольде Августе Вейсмане и так основательно досталось, в свое время. А запреты - они существуют. Вся штука не в том, что их нельзя преодолеть, а в том, во что обойдется такое преодоление. Обычная, и такая всесильная термодинамика.

uchenik

Цитата: Питер от января 21, 2015, 12:17:50
Ну    очень  простая  вещь  -  перенос  из  поколения  или есть,  или  нет.  Инсерция в  геном  или  есть,  или  нет.   Что    (вроде бы)  показано ?   Что  вроде как  следы   вроде как    РНК     GFP  есть в  сперме.  Но   есть   огромное  количество  методических  вопросов. Например,  авторы  используют   GFP  ген в  составе  лентивирусного    вектора.   Но  лентивирусы  не  интегрируют в  геном  -  и  вполне   эти вектора  могут  попасть в  самые  разные  клетки  организма,  особенно в  следовых  количествах.   А  при  столь  слабом  сигнале  проблема   грязи  (загрязнения  препаратов  РНК  следами   ДНК)   очень  актуальна.

Цитата: Nur от января 21, 2015, 13:02:50
Уважаемая uchenik,
а сомнений в чистоте проведения эксперимента у Вас не возникали... Я, например, в предложенном материале не смог прочитать что-то внятное о критериях аутентичности, например, о предотвращение контаминации через реагенты и расходные материалы.
Потом, применялась, судя по всему, методика проведения количественной ПЦР (Quantitative PCR, Q-PCR (англ.) или ПЦР в реальном времени, как ее еще могут называть в русскоязычных источниках).
И ничего не сказано о том, использовалась ли только обычная HotStart Taq-полимераза (Taq, это полимераза, выделенная из бактерий Thermus aquaticus), или смеси Taq и рекомбинантной Pfu (гипертермостабильный фермент, выделенный из архея Pyrococcus furiosus). В присутствии последней достигается приемлемая точность копирования материала. У Taq вероятность внесения ошибочного нуклеотида очень высока и составляет, по наблюдениям практиков, до одной ошибки на 400 букв и более. То есть, при анализе коротких фрагментов (длиной обычно до 3 тыс. пар оснований) количество ошибочных вставок может превышать десятки. Что делает любые интерпретации бессмысленными (сомнительными точно).
Чтобы составить лучшее представление о предмете полемики, можете почитать следующий источник:
Основы полимеразной реакции. Методическое пособие. Москва, 2012 г. Составитель: ведущий специалист ООО «ДНК-Технология», к.б.н. Зорина Виктория Владимировна.

А вообще здорово, что Вы не радуетесь чьей-то неудаче. А то памяти о Фридрихе Леопольде Августе Вейсмане и так основательно досталось, в свое время. А запреты - они существуют. Вся штука не в том, что их нельзя преодолеть, а в том, во что обойдется такое преодоление. Обычная, и такая всесильная термодинамика.

Сначала попробую уяснить ответы Ваш Nur и Питер.
Обязательно найду и почитаю то, что Вы рекомендуете, Nur.
Остается надеяться, что возможностей (связей) в моем мозге хватит на сие:-)

Tiktaalik

Уникальный новый метод лазерной обработки делает металл более скользким чем тефлон

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2295300


Tiktaalik

Биоинженеры научились сажать ГМО "на цепь"

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2295413

sanj

В Китае проведена уникальная операция по восстановлению спинного мозга
Врачи Неврологической больницы Вооруженной полиции Китая в городе Тяньцзинь (Северный Китай) на днях впервые в мире провели операцию по восстановлению спинного мозга с помощью стента. Состояние пациента, который ранее оказался парализованным в результате автомобильной аварии, стабильное, медики надеются, что он пойдет на поправку.
Уникальная методика восстановления спинного мозга разработана научным сотрудником института Дай Цзяньу и возглавляемой им группой специалистов. На разработку коллагенового стента ученые потратили более 10 лет.

«Изобретенный нами стент позволяет регенерировать травмированный спинной мозг, а мезенхимальные стволовые клетки эффективно стимулируют этот процесс», — говорит Дай Цзяньу. По его словам, опыты, проведенные на собаках и крысах, дали удовлетворительные результаты.
Сотрудники института совместно с рядом больниц начали клиническое исследование новой методики. В ближайшее время запланировано проведение операций шести пациентам, сообщил ученый.

http://www.popmech.ru/technologies/54102-v-kitae-provedena-unikalnaya-operatsiya-po-vosstanovleniyu-spinnogo-mozga/

sanj

Глава Google предсказал конец Интернета
965 137 185 70 Илья Кувакин

Глава компании Google Эрик Шмидт полагает, что Интернет в недалеком будущем исчезнет. По его мнению, вскоре появится так много гаджетов, различных «высокотехнологических штуковин», что мы даже не заметим, что «Интернет закончился»

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/technology_and_media/23/01/2015/54c1b3e89a79476ceb7584db