Двустворчатые моллюски, неоген, плиоцен, керченский железорудный бассейн

Niko65 · марта 12, 2013, 21:13:13

Прошу помочь с определение двух ракушек из карьера керченского железорудного бассейна, возраст 3.6-3.3 млн.лет.
Характерное отличие первой - наличие двух изогнутых выступов, по одному на каждой створке, часто встречающиеся в данном месте. Размер до 55х40х37 мм.

Вторая небольшая, уплощенная, размер 32х23, высота створки 8мм. Больше всего похожа на № 10 с данной таблицы - http://paleoforum.ru/index.php/topic,7265.msg129974.html#msg129974

Митрич · марта 12, 2013, 23:40:31

Где-то в сети видал я скан методички то ли местного педвуза, то ли геофака, с наиболее типичными неогеновыми окаменелостями окрестностей Керчи. Сейчас искать лень, но Гугель должен помочь.

Niko65 · марта 13, 2013, 11:27:09

Это имели в виду? - http://malacolog.com/forum/viewtopic.php?p=1042#p1042
Посмотрел, что-то не нахожу своих.
А как же ваш чемодан с керченскими ракушками, там разве нет подобных?

Митрич · марта 13, 2013, 14:20:07

Да-да, именно эти таблицы. Здорово что вы их нашли, я себе заноо скачал, а то старый комп валяется где-то обесточенный, а на новом их нет.
Неужели прошло пять лет? Кошмар, чемодан так и лежит... Мне стыдно.

Niko65 · марта 13, 2013, 14:32:11

Хоть вам чем-то помог и то хорошо, буду "рыть" дальше.

Митрич · марта 13, 2013, 15:18:14

В принципе, можно еще посмотреть картинки в двустворковом томе "Основ палеонтологии". Она выложена для скачиваня на сайте jurassik.ru

Сенсей · марта 13, 2013, 18:14:22

Цитата: Niko65 от марта 13, 2013, 14:32:11
Хоть вам чем-то помог и то хорошо, буду "рыть" дальше.

Уважаемый Юрий! На аммоните,не менее уважаемый,Александр Валерьевич (улитка) предлагал всем желающим оцифрованые работы по Сарматским моллюскам и моллюскам плиоцена. Работы,конечно,древние,но на сегодняшний момент это наиболее доступная информация. Думаю Вам стОит обратиться к нему,возможно найдёте своих "неизвестных". С уважением,Вадим.

Дмитрий Степаненко · марта 13, 2013, 18:42:00

А являются ли упомянутые "выступы" на раковине № 1 прижизненными элементами ее анатомии? Есть такое подозрение, что это результат эрозии раковины. Дело в том, что у меня есть похожая (тоже с "выступами"), замещенная родохрозитом (фото выложу в ближайшее время). И на ней в районе "выступов" явные признаки разрушения. В определителях тоже искал и тоже похожих не нашел.

Gilgamesh · марта 14, 2013, 13:47:08

Спросил насчет объектов у специалиста по позднекайнозойской малакофауне из ГИНа Павла Фролова.

ЦитироватьПриветствую. Верхний похож на какую-то Prosodacna, подробнее по фотографии сказать затрудняюсь, а вот с нижней сложнее, т.к. не изображены зубы... Это может быть Pontalmyra или Pseudocatillus, а может иещё кто... Врядли это дидакноидес, про которого там говорят, хотя по форме раковины и скульптуре похож, но живёт не там и время не то, У Невесской (Определитель плиоценовых двустворчатых моллюсков Юго-Западной Евразии, 1997) весь этот род описан из низов верхнего апшерона Челекена, Азербайджана и Дагестана.

Niko65 · марта 15, 2013, 20:42:41

(Что-то вдруг перестали приходить оповещения, видимо, из-за чистки компьютера)

Спасибо всем за подсказки и участие.

Дмитрий, как-же вы можете говорить об эрозии, если по фото видно, что почти по всей поверхности раковины сохранился ее первоначальный кальцитовый состав?!
Это не единственный экз, а вполне себе рядовой, таких там много. Потому и удивляет меня, что в таком часто и продолжительно посещаемом месте, столь "харизматичная" и "рядовая" ракушка, и так сложно определяемая.
Сам по определителям еще не смотрел, но надеюсь ее найти, теперь уже самому это интересно сделать

По поводу "Prosodacna", это уже второе предположение, надо будет поискать, посмотреть на них.

"а вот с нижней сложнее, т.к. не изображены зубы" - что такое "зубы"?

Gilgamesh · марта 15, 2013, 20:58:11

ЦитироватьВерхний край каждой створки обычно утолщён и с внутренней стороны несет особые выступы (отростки), которые называются зубами. Зубы одной створки входят в ямки другой створки. Зубы и зубные ямки образуют зубной аппарат или замок. Зубной аппарат имеет направляющее значение при закрывании раковины; он делает невозможными боковые смещения одной створки по отношению к другой и обеспечивает точное и полное замыкание раковины вдоль всех её краёв.

http://wiki.web.ru/wiki/Двустворчатые_моллюски

Niko65 · марта 15, 2013, 21:29:29

Понял, зубы у нее незатейливые, просто бороздки -

AleksK · марта 15, 2013, 23:03:06

Цитата: Niko65 от марта 15, 2013, 20:42:41

Дмитрий, как-же вы можете говорить об эрозии, если по фото видно, что почти по всей поверхности раковины сохранился ее первоначальный кальцитовый состав?!
Это не единственный экз, а вполне себе рядовой, таких там много.

Извиняюсь, если не правильно понял и встреваю, но на первом фото не целая раковина, а ее ядро с остатками внутреннего ( перламутрового) слоя, т.е. это не выступы раковины а полости внутри нее, а сама раковина растворилась. Такая сохранность встречается довольно часто, зависит от условий захоронения и, следовательно, в этом месте все или почти все эти моллюски будут в таком виде.

Niko65 · марта 16, 2013, 15:49:27

Сам себе и ответил на вопрос, почему, действительно, при наличии таких хорошо сохранившихся образцов, не попалось ни одного с хорошей сохранностью верхнего слоя подобной ракушки ?!

Да потому что правы Дмитрий и AleksK, первая находка - это не ракушка, а ее внутренний отпечаток.
По Определителю Невесской наиболее подходящий вариант - Prosodacna (Prosodacna) macrodon macrodon (Deshayes). Верхний киммерий

Дмитрий, хотелось бы увидеть вашу ракушку, тем более с родохрозитом!

Дмитрий Степаненко · апреля 08, 2013, 20:21:51

Вот моя раковина. Хотел сфотографировать со стороны выступов, но времени пока не было - фотографии, которые выкладываю, старые и предназначались для минералогической базы данных. Внутри раковины растут кристаллы барита, а на втором снимке видны родохрозитовые "шарики" внутри раковины. Много интересных снимков подобных окаменелостей с подробными описаниями есть в книге Nikita V. Chukanov. Minerals of the Kerch Iron-Ore Basin in Eastern Crimea. Ocean Pictures Ltd., Mineralogical Almanac, vol. 8, 2005. (если хорошо поискать, то можно бесплатно скачать из интернета) В некоторых случаях слепок раковины состоит из чередующихся слоев кальцита (CaCO3), кутногорита (CaMn(CO3)2) и родохрозита (MnCO3), что соответствует изменению химического состава среды в процессе формирования слепка раковины. В книжке есть и более занятные окаменелости из Керченского железнорудного бассейна, например, панцирь рака, замещенный сидеритом FeCO3 (псевдоморфоза сидерита по раку).