Автор Тема: Акселерационные волны  (Прочитано 22071 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alexy

  • Участник форума
  • Сообщений: 5652
    • Просмотр профиля
Re: Акселерационные волны
« Ответ #30 : Апрель 11, 2013, 23:06:21 »
Может слегка преувеличивают по полит причинам, ибо это очень позорит Северную Корею

Оффлайн Дж. Тайсаев

  • Участник форума
  • Сообщений: 9264
    • Просмотр профиля
    • Российская культурология
Re: Акселерационные волны
« Ответ #31 : Апрель 12, 2013, 08:06:48 »
А что далеко ходить, в советские времена москвичи значительно превосходили в росте средних росиян, поскольку там обеспечение всегда было лучше, при тех же ценах. А про политеческие причины, есть хороший фильм Данелия 33 зуба, там ещё лозунги были "Только в Советском Союзе мог родиться человек с лишним зубом, поскольку советский человек лучше питается". Кстати подобная зубная аномалия далеко не редкость и у прочих млеков и у человека.
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

Оффлайн Alexy

  • Участник форума
  • Сообщений: 5652
    • Просмотр профиля
Re: Акселерационные волны
« Ответ #32 : Апрель 12, 2013, 15:06:42 »
Так акселерация - это увеличение высоты тела взрослого человека?

Или это понижение возраста полового созревания не обязательно связанное с увеличением высоты тела взрослого? (как написано тут)

Часто ли коррелируют эти процессы?

Оффлайн sanj

  • Участник форума
  • Сообщений: 5121
    • Просмотр профиля
Re: Акселерационные волны
« Ответ #33 : Апрель 12, 2013, 15:29:36 »
акселерация - это ускорение процессов развития. увеличение длины тела это иное. хотя процессы могут кореллировать.

Оффлайн Дж. Тайсаев

  • Участник форума
  • Сообщений: 9264
    • Просмотр профиля
    • Российская культурология
Re: Акселерационные волны
« Ответ #34 : Апрель 12, 2013, 18:32:02 »
Совершенно верно, акселерация это ускорение развития, при котором практически всегда происходит и возрастание абсолютных размеров тела. Иногда под акселерацией понимают ранее половое созревание, я думаю это неверно, более того, акселерация чаще всего приводит к более позднему половому созреванию (акселерационный педоморфоз по Иорданскому) и даже к сглаживанию полового диморфизма, в результате фетализации.
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

Оффлайн Alexy

  • Участник форума
  • Сообщений: 5652
    • Просмотр профиля
Re: Акселерационные волны
« Ответ #35 : Апрель 12, 2013, 19:21:44 »
акселерация это ускорение развития, при котором практически всегда происходит и возрастание абсолютных размеров тела
В смысле в более раннем возрасте достигнет взрослых размеров тела?
Или в том смысле, что полностью взрослые акселераты выше полностью взрослых ретардантов?

Оффлайн Дж. Тайсаев

  • Участник форума
  • Сообщений: 9264
    • Просмотр профиля
    • Российская культурология
Re: Акселерационные волны
« Ответ #36 : Апрель 12, 2013, 21:15:36 »
И раньше вырастают и больше вырастают. Читал, что один из нижних пиков акселерации приходился на Средние века и потому рыцарские доспехи для нашего брата в основном малы, а Ричард Львиное сердце, который славился своим могучим телосложением, по современным меркам имеет вполне ординарные размеры, хоть и не маленький. Последний пик акселерации приходился кажется на 80-тые годы. Читал об этом то ли у Хрисанфовой, то ли у Бутовской, точно не помню уже. То есть сейчас то ли акселерациионый подъём закончился, то ли даже начался спад. Сам специально этим вопросом не занимался никогда, поэтому точно не помню.
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

Оффлайн Молодой

  • Участник форума
  • Сообщений: 519
  • Скептик
    • Просмотр профиля
Re: Акселерационные волны
« Ответ #37 : Апрель 12, 2013, 22:04:15 »
И раньше вырастают и больше вырастают. Читал, что один из нижних пиков акселерации приходился на Средние века и потому рыцарские доспехи для нашего брата в основном малы, а Ричард Львиное сердце, который славился своим могучим телосложением, по современным меркам имеет вполне ординарные размеры, хоть и не маленький. Последний пик акселерации приходился кажется на 80-тые годы. Читал об этом то ли у Хрисанфовой, то ли у Бутовской, точно не помню уже. То есть сейчас то ли акселерациионый подъём закончился, то ли даже начался спад. Сам специально этим вопросом не занимался никогда, поэтому точно не помню.
Интересно. Это связано только с питанием или есть еще какие то факторы?
я знаю только то, что ничего не знаю.. Сократ
Стремительней света и равно ясна жила одна дама сегодня она отправилась в путь относительный свой, и ночью вчерашней вернулась домой.
"Гипотеза о боге, например, дает ни с чем не сравнимую возможность абсолютно все понять, абсолютно ничего не узнавая.."

Оффлайн Дж. Тайсаев

  • Участник форума
  • Сообщений: 9264
    • Просмотр профиля
    • Российская культурология
Re: Акселерационные волны
« Ответ #38 : Апрель 12, 2013, 22:32:15 »
Интересно. Это связано только с питанием или есть еще какие то факторы?
Питание это самое очевидное объяснение и про локальные скачки акселерации однозначно верное, а про более глобальные акселерационые волны однозначного мнения нет, хотя и здесь тоже возможно чисто мальтузианские причины, связанные с ассинхроностью динамики роста эфективности ресурсодобычи и численности населения. Но до конца вопрос с причинами далеко не решен.
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

Оффлайн Alexy

  • Участник форума
  • Сообщений: 5652
    • Просмотр профиля
Re: Акселерационные волны
« Ответ #39 : Апрель 15, 2013, 23:11:52 »
В связи с этим вопрос - правда ли, что рыцари были то ли рослыми, то ли акселератыми (то ли рослыми и ещё и  акселератами при том), а крепостные были чуть ли не совсем другого антропологического облика (не надо забывать, что некоторая часть крепостных была внебрачными детьми рыцарей)?
« Последнее редактирование: Апрель 15, 2013, 23:15:17 от Alexy »

Оффлайн sanj

  • Участник форума
  • Сообщений: 5121
    • Просмотр профиля
Re: Акселерационные волны
« Ответ #40 : Апрель 16, 2013, 01:15:46 »
нужна выборка рыцарей (т.е. их костей) + выборка их подданных, не знаю были ли в европе крепостные.

если о рыцарях косвенно можно судить по размерам доспехов, то про подданных вряд ли кто скажет

Оффлайн armadillo

  • Участник форума
  • Сообщений: 294
    • Просмотр профиля
Re: Акселерационные волны
« Ответ #41 : Апрель 16, 2013, 13:31:13 »
рост многих людей, например карла великого, измерен по скелетам. Басни про карликов и великанов не подтверждаются.
Генетически, у феодалов было больше шансов быть рослыми, но главное - у них меньше возможностей попасть на голод в детстве.
массово в крестьянах до 19 века вполне вписывается стабильный рост (средний мужик) порядка 166.

Оффлайн shuric

  • Участник форума
  • Сообщений: 2268
    • Просмотр профиля
Re: Акселерационные волны
« Ответ #42 : Апрель 16, 2013, 15:30:07 »
В связи с этим вопрос - правда ли, что рыцари были то ли рослыми, то ли акселератыми (то ли рослыми и ещё и  акселератами при том), а крепостные были чуть ли не совсем другого антропологического облика (не надо забывать, что некоторая часть крепостных была внебрачными детьми рыцарей)?
Вероятно были.   В России рекруты из дворовых (т.е. домашних слуг) были в среднем на несколько сантиметров выше рекрутов из крестьян.

Цитировать
не знаю были ли в европе крепостные
Были разумеется


Оффлайн Alexy

  • Участник форума
  • Сообщений: 5652
    • Просмотр профиля
Re: Акселерационные волны
« Ответ #43 : Ноябрь 13, 2014, 15:13:33 »
Самый продвинутый спец по вопросу акселерации была Хрисанфова, поищите в гугле её работы на эту тему
Спасибо
А какие именно из ее работ посвящены акселерации?
Цитировать
Направления научной деятельности: антропогенез, физиологическая антропология, возрастная антропология, эндокринологические аспекты эволюции человека. Занималась разработкой проблем антропогенеза, в частности, эволюционной морфологией посткраниального скелета, ранними стадиями антропогенеза, вопросами возникновения современного вида человека. Один из основателей направления физиологической антропологии. Работы в области возрастной антропологии касались в основном проблем акселерации и геронтологии. Многочисленные исследования позволили Е.Н. Хрисанфовой синтезировать упомянутые три основных области научных интересов и на основе этого выявить ряд важнейших закономерностей роста человека. В частности, результатом этих исследований явились реконструкции гормональнго статуса неандертальцев и эволюции ростовых процессов в ряду предков современного человека

          Некоторые работы

1) Скелет туловища и конечностей (длинные кости) // Ископаемые гоминиды и происхождение человека. Тр. ин-та этнографии АН СССР, нов. сер., т. 92, М., Наука, 1966, с.383-423.
2) Эволюционная морфология скелета человека. М., МГУ, 1978.
3) Древнейшие этапы гоминизации // Итоги науки и техники, серия Антропология, Т.2., Становление и эволюция человека, М., ВИНИТИ, 1987, с.5-92.
4) Конституция и биохимическая индивидуальность человека. М. 1990.
5) Неандертальская проблема: новые аспекты и интерпретации // Вестник антропологии, 1997, вып. 3, с.18-34.
6) К проблеме Homo heidelbergensis в Европе // Вестник антропологии РАН, 1998, №5, с.101-110.
7) Хрисанфова Е.Н., Перевозчиков И.В. Антропология. М., МГУ, 1999.
8   ) Основы геронтологии. Антропологические аспекты. М., Владос, 1999.
9) Посткраниальный скелет взрослого мужчины Сунгирь I // Homo sungirensis. Верхнепалеолитический человек: экологические и эволюционные аспекты исследования. М., Научный Мир, 2000, с.193-217.
10) Морфотип Сунгирь 1 в эколого-эволюционном аспекте // Homo sungirensis. Верхнепалеолитический человек: экологические и эволюционные аспекты исследования. М., Научный Мир, 2000, с.345-350.
11) Харитонов В.М., Ожигова А.П., Година Е.З., Хрисанфова Е.Н., Бацевич В.А. Антропология. М., Владос, 2003
В электронном виде есть только 7) Хрисанфова Е.Н., Перевозчиков И.В. Антропология. М., МГУ, 1999?
Или какие-то другие тоже?
« Последнее редактирование: Ноябрь 13, 2014, 16:55:46 от Alexy »

Оффлайн Дж. Тайсаев

  • Участник форума
  • Сообщений: 9264
    • Просмотр профиля
    • Российская культурология
Re: Акселерационные волны
« Ответ #44 : Ноябрь 13, 2014, 16:08:50 »
Алексей, я вас давно знаю, как не глупого человека и неплохого специалиста, но вы меня удивляете, это уже не в первый раз кстати, такое ощущение, что вас в гугле забанили.
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).