Интересный пример на тему интеллекта орангутана

[chief]

"Есть много сообразительных животных, но, говоря о побегах, сложно найти более изобретательных созданий, чем орангутанги. Приезжающие утром работники часто могут увидеть Фу Манчу, жителя зоопарка Омаха, США, удобно расположившимся в деревьях вне своей экспозиции. Бондовские планы побега, придуманные этим орангутангом, уже стали чем-то вроде легенды и демонстрируют глубину способностей животного к предвидению и творческой фантазии.

Лишь слежкой с применением высокотехнологических устройств удалось работникам зоопарка разобраться в действиях примата. Спустя долгое время после того, как люди покидали территорию зоопарка, Фу Манчу забирался в вентиляционное отверстие, соединенное с его клеткой, и пробирался по следам людей до сухого рва, окружавшего экспозицию орангутанга. Внутри рва была дверь, часто использовавшаяся работниками. Сообразительная обезьяна вынимала маленький кусочек металлической проволоки, который она прятала под щеками в течение дня, и открывала им дверь, как отмычкой!

Как Фу Манчу научился отмыкать замки осталось загадкой. Но именно хитрые планы орангутанга, заключавшиеся в его догадке весь день прятать проволочный инструмент от работников зоопарка, продемонстрировали всю глубину его умственных способностей."

Bryan Nelson.  Гудини мира животных: 6 удивительных историй о побегах
http://facepla.net/index.php/the-news/nature-news-mnu/1897-animal-escapes

[Дж. Тайсаев]

Про орангутанга-Гудини верится с трудом, если честно. Не укладывается такое в голове. Скорее всего он просто взял провод, попавший под руку, но что бы прятать его во рту впрок... Если эта информация подтвердится достоверными научными источниками, я поверю, что некоторые животные мыслят и ещё как

[langust]

Как-то видел даже фильм про подобный побег. На самом деле обезьян научился открывать замки.

[chief]

Здесь небольшой фильм про интеллект бонобо:
http://www.ted.com/talks/lang/en/susan_savage_rumbaugh_on_apes_that_write.html
Бонобо разводит костер, изготавливает каменное орудие, чтобы с помощью его добраться до лакомства; играет на пианино, пользуется ножницами, играет в "Пакмена" и т.п.

[Perolan]

Вы таки уверены что они не думают?
http://facepla.net/index.php/the-news/nature-news-mnu/2106

[Aleksey_K]

Про орангутанга-Гудини верится с трудом, если честно. Не укладывается такое в голове. Скорее всего он просто взял провод, попавший под руку, но что бы прятать его во рту впрок... Если эта информация подтвердится достоверными научными источниками, я поверю, что некоторые животные мыслят и ещё как

Если не читали книгу Зориной, Смирновой - "О чем рассказали 'говорящие' обезьяны", прочитайте обязательно, там очень много всего удивительного.

[Дж. Тайсаев]

Если не читали книгу Зориной, Смирновой - "О чем рассказали 'говорящие' обезьяны", прочитайте обязательно, там очень много всего удивительного.

Книгу не читал, но в курсе. Я о таких обезьянах уже неоднократно писал, если исходить не из биологических особенностей, а культурных, то такие обезьяны, обученные языку жестов, являются самыми настоящими людьми, по крайней мере на уровне ребёнка 3, а то и 5 лет. Совсем другое дело обычные обезьяны, которые не прошли социализацию человеком, ведь даже люди-маугли не способны на какие то интеллектуальные человеческие действия

[Aleksey_K]

Книгу не читал, но в курсе. Я о таких обезьянах уже неоднократно писал, если исходить не из биологических особенностей, а культурных, то такие обезьяны, обученные языку жестов, являются самыми настоящими людьми, по крайней мере на уровне ребёнка 3, а то и 5 лет. Совсем другое дело обычные обезьяны, которые не прошли социализацию человеком, ведь даже люди-маугли не способны на какие то интеллектуальные человеческие действия

Но ведь речь идет о потенциальных возможностях мозга, а они наверное слабо зависят от того в какой среде росла обезьяна - в человеческой семье, или обезьянем стаде?

[василий андреевич]

Но ведь речь идет о потенциальных возможностях мозга, а они наверное слабо зависят от того в какой среде росла обезьяна - в человеческой семье, или обезьянем стаде?

Да не все ведь так просто. Получается, что у маугли уже нет "потенциальных возможностей". А у детки-шимпа они есть. Теперь вообразим, что "черепушка" шимпа позволяет проявиться потенции во всей красе. И нет фенотипической остановки такому развитию...
 Какая-то псевдо неотения получается. Человек древний смог остаться "младенцем", не произошло торможения, присущего переходу на обезьянью стезю. И тем самым закрылись возможности сработать полноценному коду, оставив свободу выбора - либо умирать, либо приспосабливаться за счет роста мозга.

[Дж. Тайсаев]

Книгу не читал, но в курсе. Я о таких обезьянах уже неоднократно писал, если исходить не из биологических особенностей, а культурных, то такие обезьяны, обученные языку жестов, являются самыми настоящими людьми, по крайней мере на уровне ребёнка 3, а то и 5 лет. Совсем другое дело обычные обезьяны, которые не прошли социализацию человеком, ведь даже люди-маугли не способны на какие то интеллектуальные человеческие действия

Но ведь речь идет о потенциальных возможностях мозга, а они наверное слабо зависят от того в какой среде росла обезьяна - в человеческой семье, или обезьянем стаде?

Потенциальные возможности мозга у человекообразный обезьян высоки, но тут нужно понимать, что для того чтобы создать культуру и язык нужно гораздо больше, чем для того, что бы просто усвоить уже готовенькое