Война или мир?

[Арон.]

     Пока что войны или, как минимум, серьёзная конкуренция между государствами, народами, цивилизациями, идеологиями необходима для эволюции так называемых хомо сапиенсов - в противном случае они "заедаются" и деградируют.

Возможно, войны/конкуренция все-таки не определяющий фактор в эволюции человека?

Рассматриваем ведь не только биологическую, сколько социальную и научно-техническую эволюцию сапиенсов.

[Canis_L]

     Пока что войны или, как минимум, серьёзная конкуренция между государствами, народами, цивилизациями, идеологиями необходима для эволюции так называемых хомо сапиенсов - в противном случае они "заедаются" и деградируют.

Возможно, войны/конкуренция все-таки не определяющий фактор в эволюции человека?

Рассматриваем ведь не только биологическую, сколько социальную и научно-техническую эволюцию сапиенсов.

Вот именно! Дело не в биологии вида, а собственно в голове! Пока мы на уровне "парня из преисподней" нам не светит ни какого мира и процветания!
P.S.: Извиняюсь что так часто обращаюсь к произведениям Стругацких, но эти аналогии, на мой взгляд, наиболее удачны в контексте темы!

[Арон.]

Пока что войны или, как минимум, серьёзная конкуренция между государствами, народами, цивилизациями, идеологиями необходима для эволюции так называемых хомо сапиенсов 

Может существующая модель с разными государствами и постоянными конфликтами лучшее, что нам нужно для жизни и развития?!
В будущее не дано заглянуть но все таки интересно как оно будет через пару тысяч лет))

На "вчерашний" и сегодняшний день, пожалуй да. Но в будущем, конечно, многое изменится. Уже сейчас меняется - классические войны 19/20-го веков уже почти невозможны и война становится другой. "Кибервойны", информационные войны, может ещё какую гадость придумают.

[novice]

  Рассматриваем ведь не только биологическую, сколько социальную и научно-техническую эволюцию сапиенсов.

Если рассмотреть с предложенных Вами позиций, получим еще более непонятную для меня картину. Одновременно с социальным и научно-техническим прогрессом имеем биологический регресс. Произошла ли за последние 20 т.л. эволюция людей или деградация - пока не могу для себя определить.

[Арон.]

  Рассматриваем ведь не только биологическую, сколько социальную и научно-техническую эволюцию сапиенсов.

Одновременно с социальным и научно-техническим прогрессом имеем биологический регресс. Произошла ли за последние 20 т.л. эволюция людей или деградация - пока не могу для себя определить.

А кстати, очень может быть, что социальный и научно-технич. прогресс сопровождался биологическим регрессом. Необязательно регресс был в области мозгов. В отдельных этносах и эпохах так 100%, что было данное противоречие.
   Сейчас, имхо, доказано, что в "цивилизованных" государствах выживают и дают потомство те люди, которые 500, и даже 100 лет назад должны были умереть.
   Кто-то из антропологов слегка огорчался, что эволюция человека приостановилась - тот орган "недоделан", другая часть недоэволюционировала...

[AdmiralHood]

Если рассмотреть с предложенных Вами позиций, получим еще более непонятную для меня картину. Одновременно с социальным и научно-техническим прогрессом имеем биологический регресс. Произошла ли за последние 20 т.л. эволюция людей или деградация - пока не могу для себя определить.

То, что биологический регресс имеет место, это очевидно. Достаточно взять медицинскую статистику о состоянии здоровья школьников, данные медкомиссий военкоматов и т.д.

Однако не удержусь, приведу пример нескольких известных мне полезных мутаций, произошедших с человеком в последние тысячелетия:

1) Светлая кожа у европейцев (стимулирует образование витамина D под действием ультрафиолета)

2) Способность переваривать цельное молоко в зрелом возрасте

3) Быстрая утилизация ацетальдегида

[chernokulsky]

пример нескольких известных мне полезных мутаций, произошедших с человеком в последние тысячелетия:
1) Светлая кожа у европейцев

Пардон, откуда известно, какого цвета у европейцев была кожа в предпоследние тысячелетия?

[chernokulsky]

Способность переваривать цельное молоко в зрелом возрасте

Это у всех без исключения?
Известно, что некоторые этому так и не "научились" — дрищут с молока как кошки, и наоборот, некоторые кошки пьют молоко без проблем. Так что тут уместнее говорить о широком распространении некоторых рецессивных, или как их там, особенностей.

[novice]

Так что тут уместнее говорить о широком распространении некоторых рецессивных, или как их там, особенностей.

Думаю примерно так же. В этот список можно еще добавить устойчивость к ряду инфекционных заболеваний. Но все перечисленные мутации/приобретения не являются "мейнстримом". К существенным эволюционным достижениям отнес бы такие, как:
- Рост интеллекта (объема мозга)
- Увеличение скорости и силы мышечных реакций (быстродействие нервной системы)
- Увеличение продолжительности жизни
- Расширение коммуникативных способностей к созданию устойчивых межличностных связей, координации действий

Из этого списка только продолжительность жизни увеличилась в последние годы, да и то не везде.

[Canis_L]

Так что тут уместнее говорить о широком распространении некоторых рецессивных, или как их там, особенностей.

Думаю примерно так же. В этот список можно еще добавить устойчивость к ряду инфекционных заболеваний. Но все перечисленные мутации/приобретения не являются "мейнстримом". К существенным эволюционным достижениям отнес бы такие, как:
- Рост интеллекта (объема мозга)
- Увеличение скорости и силы мышечных реакций (быстродействие нервной системы)
- Увеличение продолжительности жизни
- Расширение коммуникативных способностей к созданию устойчивых межличностных связей, координации действий

Из этого списка только продолжительность жизни увеличилась в последние годы, да и то не везде.

Из всего этого списка к эволюционным я бы отнёс, как максимум, только быстродействие нервной системы, поскольку всё остальное либо социальный аспект, либо вовсе крайне условно....

[novice]

Так что тут уместнее говорить о широком распространении некоторых рецессивных, или как их там, особенностей.

Думаю примерно так же. В этот список можно еще добавить устойчивость к ряду инфекционных заболеваний. Но все перечисленные мутации/приобретения не являются "мейнстримом". К существенным эволюционным достижениям отнес бы такие, как:
- Рост интеллекта (объема мозга)
- Увеличение скорости и силы мышечных реакций (быстродействие нервной системы)
- Увеличение продолжительности жизни
- Расширение коммуникативных способностей к созданию устойчивых межличностных связей, координации действий

Из этого списка только продолжительность жизни увеличилась в последние годы, да и то не везде.

Из всего этого списка к эволюционным я бы отнёс, как максимум, только быстродействие нервной системы, поскольку всё остальное либо социальный аспект, либо вовсе крайне условно....

Роста объема мозга не условен, измеряем количественно.
Увеличение продолжительности жизни измеряемо в годах.
Расширение коммуникативных способностей к созданию устойчивых межличностных связей, координации действий - измеряемо в численности групп (коллективов) и продолжительности их существования.

[Молодой]

То, что биологический регресс имеет место, это очевидно. Достаточно взять медицинскую статистику о состоянии здоровья школьников, данные медкомиссий военкоматов и т.д.

Ну тут по моему и к гадалке ходить не надо - с появлением всевозможных лекарств повысилась выживаемость, то есть выживают все подряд а не сильнейшие организмы, поэтому и данные медкомиссий и военкомов такие.

[AdmiralHood]

- Рост интеллекта (объема мозга)

За последние 20 т.л. ПМЛМ существенно не изменился

- Увеличение скорости и силы мышечных реакций (быстродействие нервной системы)

20 т.л. назад она была меньше?

- Увеличение продолжительности жизни

Благодаря гигиене, медицине и хорошему питанию

- Расширение коммуникативных способностей к созданию устойчивых межличностных связей, координации действий

Вы не представляете, сколько сейчас аутистов... Не зря  многие с головой ушли в социальные сети...

[AdmiralHood]

Способность переваривать цельное молоко в зрелом возрасте

Это у всех без исключения?
Известно, что некоторые этому так и не "научились" — дрищут с молока как кошки, и наоборот, некоторые кошки пьют молоко без проблем. Так что тут уместнее говорить о широком распространении некоторых рецессивных, или как их там, особенностей.

А вы рецессивную мутацию уже за мутацию не считаете?

Пардон, откуда известно, какого цвета у европейцев была кожа в предпоследние
тысячелетия?

Известно, когда появилась эта мутация. До этого мы все были неграми (хорошо, что я хоть и расист, но умеренный :~)

[Canis_L]

То, что биологический регресс имеет место, это очевидно. Достаточно взять медицинскую статистику о состоянии здоровья школьников, данные медкомиссий военкоматов и т.д.

Ну тут по моему и к гадалке ходить не надо - с появлением всевозможных лекарств повысилась выживаемость, то есть выживают все подряд а не сильнейшие организмы, поэтому и данные медкомиссий и военкомов такие.

Вот именно! А объём мозга не показатель интелекта, если не ошибаюсь, у Леонардо Да Винчи объём мозга был ниже среднего!