облик современного homo sapiens sapiens

Автор sanj, февраля 10, 2012, 02:29:15

« назад - далее »

Дж. Тайсаев

Цитата: Gilgamesh от августа 08, 2015, 10:48:00
http://professionali.ru/Soobschestva/it-specialisty/kuda-propali-vse-zhenschiny-programmisty/
Спасибо!!! Очень любопытная информация. Есть ещё известный миф феминисток про первого программиста Аду Лавлейс.
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

Gilgamesh

Да, я читаю сообщения, которые цитирую и повторять смысла нет. Я думаю миф о мифе у вас в голове, но выковырять его оттуда невозможно.
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Дж. Тайсаев

Цитата: Gilgamesh от августа 08, 2015, 11:04:24
Да, я читаю сообщения, которые цитирую и повторять смысла нет. Я думаю миф о мифе у вас в голове, но выковырять его оттуда невозможно.
Мифы в головах это что то из Фрэнсиса Бэкона. Кажется это идолы пещеры. Ладно проехали. Бэбидж не создавал компьютера и Ада не могла создать программу к нему. Но есть язык Ада, очень громоздкий и неудобный. Си больше люблю.
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

Lion

Цитата: Дж. Тайсаев от августа 05, 2015, 09:24:45
Я сам бывший программист, у нас в Центре информатики больше половины женщин работало. Я не хочу обижать нашу прекрасную половину человечества, но реально, все лучшие программисты у нас были мужчины. Факт есть факт, женщины ничуть не глупее, просто у них несколько другая специфика. Часто упоминают Аду Лавлейс, якобы первый програмист, дочка Байрона и ученица Бэбиджа, это миф, не могла она быть программистом физически и то что она написала, не было даже алгоритмом, в строгом смысле этого слова, это была только модель, очень упрощенная, тем более, я сильно подозреваю, что там основное авторство принадлежит самому Бэбиджу..

Много раз в разных местах приходилось иметь дело с женщинами-программистами, и всегда это был уровень выше среднего. Качественный, аккуратный код, приятно иметь дело. Мужчины пишут смелее, что ли, но у них и косяков больше в среднем. Хотя если искать прямо "звезд", то это были мужчины -- но таковыми я счел бы ну, пару-тройку максимум, за все время.

Дж. Тайсаев

Цитата: Lion от августа 08, 2015, 11:17:07
Цитата: Дж. Тайсаев от августа 05, 2015, 09:24:45
Я сам бывший программист, у нас в Центре информатики больше половины женщин работало. Я не хочу обижать нашу прекрасную половину человечества, но реально, все лучшие программисты у нас были мужчины. Факт есть факт, женщины ничуть не глупее, просто у них несколько другая специфика. Часто упоминают Аду Лавлейс, якобы первый програмист, дочка Байрона и ученица Бэбиджа, это миф, не могла она быть программистом физически и то что она написала, не было даже алгоритмом, в строгом смысле этого слова, это была только модель, очень упрощенная, тем более, я сильно подозреваю, что там основное авторство принадлежит самому Бэбиджу..

Много раз в разных местах приходилось иметь дело с женщинами-программистами, и всегда это был уровень выше среднего. Качественный, аккуратный код, приятно иметь дело. Мужчины пишут смелее, что ли, но у них и косяков больше в среднем. Хотя если искать прямо "звезд", то это были мужчины -- но таковыми я счел бы ну, пару-тройку максимум, за все время.

Вы правы, кстати это относится не только к программированию. Я знал автора тетриса, знал автора лексикона, аидстеста знал (правда последнего только заочно) многих талантливых программистов лично, но все это были мужчины. Женщины толковые конечно тоже встречались и довольно часто, но, как это и положено им по гендерности, они пишут лучше, но и находят что то новое реже.
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

Preguntador

Цитата: Lion от августа 08, 2015, 11:17:07
Цитата: Дж. Тайсаев от августа 05, 2015, 09:24:45
Я сам бывший программист, у нас в Центре информатики больше половины женщин работало. Я не хочу обижать нашу прекрасную половину человечества, но реально, все лучшие программисты у нас были мужчины. Факт есть факт, женщины ничуть не глупее, просто у них несколько другая специфика. Часто упоминают Аду Лавлейс, якобы первый програмист, дочка Байрона и ученица Бэбиджа, это миф, не могла она быть программистом физически и то что она написала, не было даже алгоритмом, в строгом смысле этого слова, это была только модель, очень упрощенная, тем более, я сильно подозреваю, что там основное авторство принадлежит самому Бэбиджу..

Много раз в разных местах приходилось иметь дело с женщинами-программистами, и всегда это был уровень выше среднего. Качественный, аккуратный код, приятно иметь дело. Мужчины пишут смелее, что ли, но у них и косяков больше в среднем. Хотя если искать прямо "звезд", то это были мужчины -- но таковыми я счел бы ну, пару-тройку максимум, за все время.
Поддерживаю Ваше замечание.

Цитата: Дж. Тайсаев от августа 08, 2015, 11:23:47
Цитата: Lion от августа 08, 2015, 11:17:07
Цитата: Дж. Тайсаев от августа 05, 2015, 09:24:45
Я сам бывший программист, у нас в Центре информатики больше половины женщин работало. Я не хочу обижать нашу прекрасную половину человечества, но реально, все лучшие программисты у нас были мужчины. Факт есть факт, женщины ничуть не глупее, просто у них несколько другая специфика. Часто упоминают Аду Лавлейс, якобы первый програмист, дочка Байрона и ученица Бэбиджа, это миф, не могла она быть программистом физически и то что она написала, не было даже алгоритмом, в строгом смысле этого слова, это была только модель, очень упрощенная, тем более, я сильно подозреваю, что там основное авторство принадлежит самому Бэбиджу..

Много раз в разных местах приходилось иметь дело с женщинами-программистами, и всегда это был уровень выше среднего. Качественный, аккуратный код, приятно иметь дело. Мужчины пишут смелее, что ли, но у них и косяков больше в среднем. Хотя если искать прямо "звезд", то это были мужчины -- но таковыми я счел бы ну, пару-тройку максимум, за все время.

Вы правы, кстати это относится не только к программированию. Я знал автора тетриса, знал автора лексикона, аидстеста знал (правда последнего только заочно) многих талантливых программистов лично, но все это были мужчины. Женщины толковые конечно тоже встречались и довольно часто, но, как это и положено им по гендерности, они пишут лучше, но и находят что то новое реже.
Именно, что не только к программированию. Вообще много встречал информации (хотя конкретный серьёзный источник сейчас не назову) про больший разброс у мужчин почти по всем показателям. А женщины... «в среднем среднее» ::). Как-то так:
Цитировать
Существует много факторов врожденного неравенства, и гендерное лишь один из них. В конечном счете нужно оценивать человека не по тому, чего он добился в абсолютных цифрах, а по тому, какой путь он проделал. Наше общество неидеально, но всё же в нем есть социальные лифты. Мы всегда ищем компромисс между тем, кем мы могли бы стать, и тем, кто мы есть. Действительно, есть какие-то вещи, в которых мужчины в среднем статистически отличаются от женщин, та же мышечная сила, которая связана с тестостероном. Но о каком бы факторе мы ни говорили, это всё равно перекрывающаяся гауссиана.

Бывают мужчины, которые сильнее, женщины — слабее, а в основном это люди, у которых всё зависит только от тренировки, а не от пола. С интеллектом еще интереснее. Да, кажется, гениев среди мужчин больше, но дело в том, что и большинство глупых людей — тоже мужчины. Получаются гауссианы разной формы: у женщин более узкая — женщины ближе к золотой середине, — а у мужчин больше разнообразие популяции. Было исследование, где смотрели результаты школьных тестов 72 000 подростков, и в 0,1 процента самых умных и самых глупых преобладали мальчики. Различия между мужчинами и женщинами мы найти можем, но при этом индивидуальный разброс между людьми куда выше и значительнее.

Preguntador

Кстати, если вернуться к теме женщин в программировании и не только.
http://mi3ch.livejournal.com/2773220.html

Дж. Тайсаев

Цитата: Preguntador от августа 08, 2015, 16:56:31
Кстати, если вернуться к теме женщин в программировании и не только.
http://mi3ch.livejournal.com/2773220.html

Снимаю шляпу и искренне преклоняюсь. Почитал, она заслуживает восхищения.
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

Cow

Цитата: Дж. Тайсаев от августа 08, 2015, 17:15:28
Цитата: Preguntador от августа 08, 2015, 16:56:31
Кстати, если вернуться к теме женщин в программировании и не только.
http://mi3ch.livejournal.com/2773220.html
Снимаю шляпу и искренне преклоняюсь. Почитал, она заслуживает восхищения.
Снять шляпу и преклониться можно только перед обязательностью и скрупулезность   работы барышни. В принципе то над такими проектами работает толпа. Аналитики, постановщики, тестеры .  Перекрестный анализ и тестирование идет в течении всего  процесса разработки. Да и тематика, довольно мало нового содержала. Все основные наработки были полагаю уже сделаны локально, для систем управления авиацией и вооружением. Если только она спроектировала и слепила программку распределения ресурсов процессора , в режиме главного программиста команды из 5-7 человек и эта программка оказалось критичным элементом  при выполнении посадки. Поскольку  масса железа на борту была предельно ограничена, даже по сравнению с истребителем. Очевидно, что моделировался весь проект на язычке высокого уровня и переписывался на ассемблере. Вот стопка бумажек на весь проект и велика.  А в руках у нее, небось собственно ассемблерная распечатка продукта ее команды. Листочков десяток, другой.
Ну и реакция соответственная - проект уж очень дорогой и престижный.
Ремесло, оно и есть ремесло. А если цена ляпа высока и требуется полная самоотдача  - барышни всегда статистически  надежней оказывались и оказываются. Что детей выращивать , что программки писать, что деньги считать. :)

crdigger

  А в обсуждениях по линку,как всегда,облом.Главным архитектором системы и изобретателем этих принципов был совсем другой дядька.

afrosergey


Dessa

У мисс Намибии такое простецкое лицо)) Нос толстый, но не негритянский.И кожа светлая. Вот, значит, какие идеалы красоты в Африке.
Страшна, ужс

ArefievPV

Цитата: Dessa от августа 09, 2015, 22:41:26
У мисс Намибии такое простецкое лицо)) Нос толстый, но не негритянский.И кожа светлая. Вот, значит, какие идеалы красоты в Африке.
Страшна, ужс
В Вашем ответе сразу два произвольных допущения что ли (или оценочных суждения)...
1."Вот, значит, какие идеалы красоты в Африке". Вообще-то Африка большая. И в каких-то регионах "идеалы" могут оказаться совсем другими. Некорректно это суждение на всю Африку распространять, полагаю. Кроме того, оценивали красоту девушки судьи (и влияющие на решение судей люди) и относительно небольшая часть зрителей. В любом случае - очень малая часть от общества.
2."Страшна,ужс". А это, наверное, уже Ваше суждение. :) На вкус и цвет... :)
Я бы тоже не оценил её как красавицу. Но я человек предвзятый, со своими вкусами. :)

crdigger

 Какая-то невообразимая метиска : немного бушменское лицо и нордическая нижняя челюсть.Конкурсы же красоты вообще - известнaя порнография,там сплошь и рядом блат вперемешку с политикой и результаты к красоте отношения не имеют.

Дж. Тайсаев

Вообще то на севере Африканки гораздо красивее из за смешения видимо.
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).