облик современного homo sapiens sapiens

Дж. Тайсаев · июня 30, 2015, 21:45:14

Цитата: Humulus от июня 29, 2015, 21:14:43
Цитата: crdigger от июня 28, 2015, 00:57:20

>А нет ли в этой феминизации изрядной доли ювенилизации?

Не думаю,что есть вообще какой-либо естественный отбор.Изменение в питании,гетерозис и разница в воспитании - всё.
Про отбор речи не было. Есть факт, что многие, мужчины, стали больше походить на женщин, причём речь даже больше про психологию. Но мне трудно отличить женские черты в мужчинах от детских. Например, в статье написано, что мужчины всё чаще играют в семье пассивную роль, типа женская черта, но у меня сомнения, может это детская, а не женская черта?

В какой статье? У меня тоже есть об этом пара статей.

Humulus · июля 01, 2015, 00:09:58

Цитата: Дж. Тайсаев от июня 30, 2015, 21:45:14
В какой статье? У меня тоже есть об этом пара статей.

В статье "Как изменились мужчины за последние 100 лет", статья была выше. Не ваша, случайно?

Preguntador · июля 01, 2015, 23:13:16

Подборка видео:
http://mi3ch.livejournal.com/2997306.html

Дж. Тайсаев · июля 02, 2015, 04:13:32

Цитата: Humulus от июля 01, 2015, 00:09:58
Цитата: Дж. Тайсаев от июня 30, 2015, 21:45:14
В какой статье? У меня тоже есть об этом пара статей.
В статье "Как изменились мужчины за последние 100 лет", статья была выше. Не ваша, случайно?

Нет не моя, моя эта например file:///C:/Users/%D0%94%D0%B6%D0%B5%D0%BA/Downloads/Shavaeva.neotenia_._1.pdf.pdf

Gilgamesh · июля 03, 2015, 16:13:50

Пост 2 в одном. Содержательно - злостный оффтоп, про жуликов в науке и о показательной порке:

ЦитироватьПАРИЖ, 2 июл — РИА Новости, Виктория Иванова. Близнецы Игорь и Гришка Богдановы, которые считаются самыми известными жертвами пластической хирургии, заплатят французскому Национальному центру научных исследований (CNRS) компенсацию за ненаучность своих статей, говорится в блоге газеты Liberation.
Потомки русских эмигрантов, снискавшие во Франции широкую популярность благодаря многочисленным пластическим операциям, — Игорь и Гришка — получили докторские степени в 1999 и 2002 году. Их работы, подготовленные в университете Бургундии, привлекли внимание общественности после публикации в 2010 году тезисов диссертаций во французских СМИ.
Сопровождающим текстом к тезисам были пояснения специалистов Национального комитета научных исследований по математике и теоретической физике (CoNRS) о том, что работы братьев не представляют никакой научной ценности.
"Тезисы Гришки Богданова были представлены экспертам как исследование в области математической физики. Жюри установило недостаточное знание автором физики и признало часть исследования, касающегося физики, весьма спекулятивным. Комиссия постановила также, что эти тезисы никаким образом не могут заслуживать докторской степени по математике", — так эксперты оценили работу Гришки Богданова. Статья его брата была оценена аналогичным образом.
В ответ на публикацию отзывов братья Богдановы обратились в суд с иском на 1,2 миллиона евро за ущерб, который был нанесен их репутации.
Судебные разборки длились более трех лет, однако в конечном итоге Административный суд Парижа обязал самих братьев выплатить CNRS компенсацию в размере 2 тысяч евро.
Близнецы Игорь и Гришка Богдановы появились на свет во Франции в 1949 году в семье художника с русскими корнями и незаконнорожденной дочери австрийского аристократа. С 1979 года братья работают ведущими на французских телеканалах, помимо этого они пишут различные книги, посвященные науке.
Внешность братьев Богдановых в последние десятилетия претерпевала серьезные изменения — у них неестественно увеличились подбородки и губы, появились массивные щеки, а также произошли иные метаморфозы в их облике. Сами они отрицают любые предположения об использовании пластической хирургии, утверждая, что имеют "инопланетные морды".

РИА Новости http://ria.ru/studies/20150702/1109664622.html#ixzz3epUPR51E

Собственно тематическое, поразительное.

Больше: http://ribalych.ru/2015/03/09/zhertvy-plastiki-igor-i-grishka-bogdanovy/

sanj · июля 03, 2015, 17:25:13

ну да.. скорее всего без хирурга не обошлось.

sanj · июля 03, 2015, 18:58:22

Румынский фотограф Михаэла Норок (Mihaela Noroc) два года назад оставила свою работу и начала новую жизнь. Она взяла рюкзак, фотокамеру и отправилась путешествовать по миру, фотографируя сотни женщин в их естественном окружении. Так зародился ее проект «Атлас красоты» («The Atlas Of Beauty»), который на настоящий момент охватил уже 37 стран.

http://www.adme.ru/tvorchestvo-fotografy/fotograf-pokazal-krasotu-zhenschin-iz-37-stran-mira-856560/

Lestarh · июля 04, 2015, 22:29:08

Цитата: Humulus от июня 29, 2015, 21:14:43
Цитата: crdigger от июня 28, 2015, 00:57:20

>А нет ли в этой феминизации изрядной доли ювенилизации?

Не думаю,что есть вообще какой-либо естественный отбор.Изменение в питании,гетерозис и разница в воспитании - всё.
Про отбор речи не было. Есть факт, что многие, мужчины, стали больше походить на женщин, причём речь даже больше про психологию. Но мне трудно отличить женские черты в мужчинах от детских. Например, в статье написано, что мужчины всё чаще играют в семье пассивную роль, типа женская черта, но у меня сомнения, может это детская, а не женская черта?

Насколько мне представляется - гендерные роли - в общем-то скорее черта социально организации общества связанная с фено- и генотипом не сильно однозначно. В данном случае на мой взгляд не столько "мужчины феминизировались" сколько "роль мужчины и женщины в обществе изменилась". Что повлекло за собой изменение в воспитании, морали, взглядах на то как должен выглядеть "правильный" мужчина и т.д. То есть факторах чисто социальных, а не биологических.

Neska · июля 05, 2015, 18:08:16

Цитата: sanj от июля 03, 2015, 17:25:13
ну да.. скорее всего без хирурга не обошлось.

Или без эвенка в предках...

catty · июля 05, 2015, 20:56:11

Цитата: Lestarh от июля 04, 2015, 22:29:08
Цитата: Humulus от июня 29, 2015, 21:14:43
Цитата: crdigger от июня 28, 2015, 00:57:20

>А нет ли в этой феминизации изрядной доли ювенилизации?

Не думаю,что есть вообще какой-либо естественный отбор.Изменение в питании,гетерозис и разница в воспитании - всё.
Про отбор речи не было. Есть факт, что многие, мужчины, стали больше походить на женщин, причём речь даже больше про психологию. Но мне трудно отличить женские черты в мужчинах от детских. Например, в статье написано, что мужчины всё чаще играют в семье пассивную роль, типа женская черта, но у меня сомнения, может это детская, а не женская черта?
Насколько мне представляется - гендерные роли - в общем-то скорее черта социально организации общества связанная с фено- и генотипом не сильно однозначно. В данном случае на мой взгляд не столько "мужчины феминизировались" сколько "роль мужчины и женщины в обществе изменилась". Что повлекло за собой изменение в воспитании, морали, взглядах на то как должен выглядеть "правильный" мужчина и т.д. То есть факторах чисто социальных, а не биологических.

Да, но эти чисто социальные факторы приводят к изменению в биологических, изменяется направление полового отбора. Если раньше женщины выбирали мужланистого альфу, способного защитить семью, то теперь ботаника, которые ближе к современному идеалу.

Lestarh · июля 05, 2015, 21:51:06

Цитата: catty от июля 05, 2015, 20:56:11
Цитата: Lestarh от июля 04, 2015, 22:29:08
Цитата: Humulus от июня 29, 2015, 21:14:43
Цитата: crdigger от июня 28, 2015, 00:57:20

>А нет ли в этой феминизации изрядной доли ювенилизации?

Не думаю,что есть вообще какой-либо естественный отбор.Изменение в питании,гетерозис и разница в воспитании - всё.
Про отбор речи не было. Есть факт, что многие, мужчины, стали больше походить на женщин, причём речь даже больше про психологию. Но мне трудно отличить женские черты в мужчинах от детских. Например, в статье написано, что мужчины всё чаще играют в семье пассивную роль, типа женская черта, но у меня сомнения, может это детская, а не женская черта?
Насколько мне представляется - гендерные роли - в общем-то скорее черта социально организации общества связанная с фено- и генотипом не сильно однозначно. В данном случае на мой взгляд не столько "мужчины феминизировались" сколько "роль мужчины и женщины в обществе изменилась". Что повлекло за собой изменение в воспитании, морали, взглядах на то как должен выглядеть "правильный" мужчина и т.д. То есть факторах чисто социальных, а не биологических.
Да, но эти чисто социальные факторы приводят к изменению в биологических, изменяется направление полового отбора. Если раньше женщины выбирали мужланистого альфу, способного защитить семью, то теперь ботаника, которые ближе к современному идеалу.

Я не очень уверен, что за время пока тенденция опять куда-нибудь не сменится, половой отбор успеет что-то сформировать и закрепить.
Речь всё таки о достаточно интегральных признаках, наследуемых не слишком линейно с одной стороны и в значительной степени формируемых воспитанием и тренировкой с другой.

sanj · июля 05, 2015, 21:59:50

Цитата: Neska от июля 05, 2015, 18:08:16
Цитата: sanj от июля 03, 2015, 17:25:13
ну да.. скорее всего без хирурга не обошлось.
Или без эвенка в предках...

это крайне маловероятно

catty · июля 06, 2015, 17:47:13

Цитата: Lestarh от июля 05, 2015, 21:51:06
Я не очень уверен, что за время пока тенденция опять куда-нибудь не сменится, половой отбор успеет что-то сформировать и закрепить.
Речь всё таки о достаточно интегральных признаках, наследуемых не слишком линейно с одной стороны и в значительной степени формируемых воспитанием и тренировкой с другой.

Зависит от того, насколько долго эта тенденция продержится. Думаю что закрепиться. Милиция ведь уже хорошо выполняет роль защитника. Так что умный "ботаник" куда более привлекателен для барышень, чем тупенький альфа с дубинкой.

Александр Михайловский · июля 06, 2015, 20:24:27

Цитата: catty от июля 06, 2015, 17:47:13
Цитата: Lestarh от июля 05, 2015, 21:51:06
Я не очень уверен, что за время пока тенденция опять куда-нибудь не сменится, половой отбор успеет что-то сформировать и закрепить.
Речь всё таки о достаточно интегральных признаках, наследуемых не слишком линейно с одной стороны и в значительной степени формируемых воспитанием и тренировкой с другой.
Зависит от того, насколько долго эта тенденция продержится. Думаю что закрепиться. Милиция ведь уже хорошо выполняет роль защитника. Так что умный "ботаник" куда более привлекателен для барышень, чем тупенький альфа с дубинкой.

Барышни в природе тоже разные... для одних привлекательны ботаники, для других альфы

Жан-Люк Пикар · июля 06, 2015, 20:26:22

А в природе альфа-ботаники категорически не встречаются?