ЛСА - люди современной анатомии

Автор langust, сентября 03, 2011, 07:46:30

« назад - далее »

langust

Еще шимпанзе не повезло и со анатомией черепа и... носа. Череп у них вытянутый, а нос открытый. Даже если бы он научился задерживать дыхание, то вода все равно при нырянии попадает в легкие. У человека же череп округлый и носоглотка изогнута дугой, да еще эту дугу как бы продолжает нос-колокол - при нырянии  вода не может проникнуть в организм. 
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

langust

Кстати, именно поэтому шимпанзе и не может  овладеть членораздельной речью и разговаривать "через рот". Ведь как при вдохе, так и при выдохе воздух проходит  через нос. А у нас на выдохе он может проходить и через ротовую полость, где положение языка позволяет моделировать звук, создавая тем самым необходимое разнообразие звуков. Вот они и урчат или кричат довольно однообразно, хотя и здесь у них наблюдается определенный "язык" и передача информации может осуществляться посредством тональности и длительности издаваемых звуков. Еще они  чмокают и как бы щелкают, используя язык и губы, что тоже дает какое-то общение. Эти звуки есть, например, у некоторых народов Африки. Они могут издаваться как на вдохе, так и на выдохе, и даже при полной задержке дыхания. Те же бушмены, когда охотятся, переходят на "согласные" щелкающие звуки,  так как они не похожи на речь человека, и не пугают будущих жертв охотников. Получается вполне понятно для них самих. Вспомним такой же прием в шумерской письменности - в ней нет гласных, они как бы всстнвлвтс пр чтн.
Так почему шимпанзе не придумали себе "щелкающий язык"? Наверное, в силу своей генетики. По крайней мере, у них в одном из генов, отвечающих за речь у человека, есть пара отличий от нашего. А у нас любая мутация в этом гене FoxP2, ведет к нарушению речи.
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

langust

Перед нами так называемый Гейдельбергский человек из Брокен Хилла. Округлость его черепа не так уж и велика и мало отличается от совсем безлобого шимпанзе. И это несмотря на достаточно большой объем мозга - почти как у нас. Это может означать, что и носоглотка у него по изогнутости ближе к шимпанзе, чем к нашей. А ведь он вполне мог быть... папашей нашей Маши Евы. 
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

langust

Питекантроп  также рисковал наглотаться воды при нырянии за какой-либо морской кулинарной достопримечательностью. Череп также похож более на обезьяний... .
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

langust

А если у них были и "открытые" носики, как на реконструкции, то не быть родителям Евы чемпионами по подводному плаванью... .
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

langust

Чем-то похожи: и лбы невысокие, и носы невеликие... .
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

langust

А почему, собственно говоря, у родителей Евы гортань должна быть опущена, как у современных людей? Можно предположить и обратное. Даже более вероятно, что у общего предка с шимпанзе, у самих шимпанзе и у архаичных людей было все "как у людей". С какого бодуна произошла данная метаморфоза? Древние люди, обладая "человеческой" генетикой, вполне могли общаться на языке, где преобладали щелкающие звуки, а гортань могла быть как у "всех" - высокая. Даже у Евы до года она была такой же и она вполне могла сосать материнскую грудь и одновременно дышать носом. Но так как у ней произошли некие мутации по пути к неотении, то вполне вероятно, что рост некоторых мышц замедлился, так как замедлились и другие процессы взросления, и гортань... опустилась ниже положенного.
Что интересно, щелкающие звуки характерны для самых древних народов мира - койсанской расе. Они могли сохранить эти вовсе нехарактерные и сложные для нашего выговора звуки, так как восприняли их непосредственно от своих предков и никуда далее не перемещались. А вот те племена, которые оторвались от дома и малыми группами мигрировали в другие части мира, вскоре отказались не только от щелкающих звуков, но и от большинства тональных. Щелкающие звуки также сохранились кое-где среди народов-изолянтов. Да и китайские наречия по тонам, возможно, являются наследием прошлого. Весьма вероятно, их предки не только принесли тональный язык из Африки, но и воспользовались поддержкой местных языков, носители которых были такие же архаики, как и африканские палеоантропы - предки неоантропов. Есть исследование Аткинсона, который собрал и обработал статистику по языкам мира. Выяснилось, что чем дальше от Африки проживает народ, тем беднее его фонетика. Причем, в основном из-за потерь именно таких "архаичных" звуков.
http://elementy.ru/news/431556
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

Влад

Цитата: langust от сентября 06, 2011, 09:48:15
Питекантроп  также рисковал наглотаться воды при нырянии за какой-либо морской кулинарной достопримечательностью. Череп также похож более на обезьяний... .
Неужели для того, что бы полакомиться морской кулинарией, обезьяне надо становиться человеком?
http://www.youtube.com/watch?v=2L4qclsHbBM

langust

Надо бы еще учесть и тот факт, что  современный человек вовсе не является даже полуводным животным и учиться плавать ему все же приходится. Иногда этот процесс проходит не совсем гладко - все-таки новая среда, необходимо приспосабливаться к иному режиму дыхания, преодолевать страхи. Так что говорить о предках неоантропов. Да любая из вышеперечисленных его предполагаемых "неспособностей", по крайней мере, могла затруднить этот процесс, а то и вовсе не дать возможности научиться плавать. Тем более нырять на глубину. Впрочем, одно с другим связано. Следует также учесть такие "мелочи" как грациальность скелета сапиенса и робустность скелетов архаичных людей, особенно черепа - тяжелый череп находится над водой и требуется больше усилий, чтобы его поддержать "на плаву". Как известно, у сапиенса больше покожного жира, чем у других приматов. Это также способствует удержанию на воде и сохранению тепла. А голое тело, в свою очередь, позволяет развивать большую скорость и комфорт при плавании. Оно также быстрее обсыхает, чем густая шерсть, которая предполагается у всяких там палеоантропов - меньше проблем с потерей тепла и заболеваниями. Африканцы, как известно, почти не имеют волос на теле, в отличие от евроазиатов, в генах которых обнаружены примеси генов палеоантропов.
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

langust

Цитата: Влад от сентября 06, 2011, 11:28:09
Цитата: langust от сентября 06, 2011, 09:48:15
Питекантроп  также рисковал наглотаться воды при нырянии за какой-либо морской кулинарной достопримечательностью. Череп также похож более на обезьяний... .
Неужели для того, что бы полакомиться морской кулинарией, обезьяне надо становиться человеком?
У некоторых маккак развиты особые клапаны в носоглотке, которые перекрывают доступ воды в легкие через нос. А у маккак-носачей к тому же огромный нос-колокол, что им позволяет безбоязненно плавать и нырять.
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

Kondrakr

Кстати да, сильный аргумент. Носачи и вправду напоминают пародию на человека, и при этом - очень привязаны к воде.

langust

Цитата: Kondrakr от сентября 06, 2011, 11:48:43
Кстати да, сильный аргумент. Носачи и вправду напоминают пародию на человека, и при этом - очень привязаны к воде.
Но даже и у них огромные носы только у самцов. У самок - самые обычные, но они также ныряют и ловят рыбку в мутной воде, пользуясь похожими механизмами, что и другие полуводные млеки.
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

Kondrakr

У самок "самые обычные" по человеческим меркам. А так - вполне себе необычные.

langust

А такого шнобеля как-то подобрали рыбаки в десятке километров от берега
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

Влад

Цитата: langust от сентября 06, 2011, 11:31:38
Следует также учесть такие "мелочи" как грациальность скелета сапиенса и робустность скелетов архаичных людей, особенно черепа - тяжелый череп находится над водой и требуется больше усилий, чтобы его поддержать "на плаву". Как известно, у сапиенса больше покожного жира, чем у других приматов. Это также способствует удержанию на воде и сохранению тепла. А голое тело, в свою очередь, позволяет развивать большую скорость и комфорт при плавании. Оно также быстрее обсыхает, чем густая шерсть, которая предполагается у всяких там палеоантропов - меньше проблем с потерей тепла и заболеваниями. Африканцы, как известно, почти не имеют волос на теле, в отличие от евроазиатов, в генах которых обнаружены примеси генов палеоантропов.

И где всё это у этой твари, и как она без всего этого плавает?
Цитата: langust от сентября 06, 2011, 14:53:52
А такого шнобеля как-то подобрали рыбаки в десятке километров от берега