Homo neanderthalensis

[Dessa]

по костям нельзя. по ним только мускулутура, а жировой компонент и волосы это уже произвол реконструктора.

А лишний вес, нагрузка на стопы никак не проявляется?

[sanj]

по идее должна, но думаю с опредленного порога, +- 10 кг имхо вряд ли. вот если неандер при росте 160 см весил бы килограмм 100-110 то скорее всего отразилось бы. но вряд ли такие экземпляры существовали.

[Dessa]

по идее должна, но думаю с опредленного порога, +- 10 кг имхо вряд ли. вот если неандер при росте 160 см весил бы килограмм 100-110 то скорее всего отразилось бы. но вряд ли такие экземпляры существовали.

Интересно, а сколько может весить прототип Виллендорфской Венеры? Достаточно для влияния на костяк?

[Dessa]

Где-то вроде бы читала, что неандертальцы часто страдали плоскостопием. Не могло ли это быть в т.ч. следствием излишнего веса?

например, вот:

По современным реконструкциям классический неандерталец обладал походкой косолапой, несколько вразвалочку ("плоскостопие"), ставя ноги широко и вынося при шаге вперед все бедро и таз (другой угол бедренной кости). С легким поворотом всего тела (сниженная гибкость в крестцовом отделе). Но это на ровной поверхности и неторопливо.
Бег трусцой - основной кроме шага способ перемещения человека, возможно, был классическому неандертальцу недоступен или неудобен.
По пересеченной же местности он мог передвигаться с огромной (для нас) скоростью, помогая себе руками (длинные, мускулистые), ставя укороченные, но очень хорошо держащие ("плоскостопие") ноги под недостижимыми для нас углами (другой угол бедренной кости), совершая мощные дальние прыжки, резко меняя направление движения (мышцы ног, сниженная гибкость в крестцовом отделе). А лазить по горам - именно лазить, а не "совершать восхождение" он мог в совершенстве. Наверное, и по деревьям (тут сложнее, есть данные об ограничении подвижности плеча).
А сидя у костерка мог выглядеть и вполне прилично. wink

http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=942&p=58

[sanj]

по идее должна, но думаю с опредленного порога, +- 10 кг имхо вряд ли. вот если неандер при росте 160 см весил бы килограмм 100-110 то скорее всего отразилось бы. но вряд ли такие экземпляры существовали.

Интересно, а сколько может весить прототип Виллендорфской Венеры? Достаточно для влияния на костяк?

наверное... не спец я в биомеханике.

[Dessa]

Исследователи выяснили, что у людей с избыточной массой тела бедренные кости шире, чем у худых.
Сотрудники из университета штата Северная Каролина смогли определить, как влияет вес человека на форму костей его скелета. Теперь эксперты смогут многое рассказать о внешнем виде человека, судя исключительно по форме его бедренной кости.
Изучив особенности строения скелета 121 человека, ученые обнаружили, что у обладателей лишнего веса бедренные кости шире.
По мнению исследователей, кости у таких людей также и более крепкие в силу того, что им приходится носить больший вес. Также на форму кости влияет и то, что люди с большим индексом массы тела двигаются не так, как люди с нормальным весом.
«Результаты исследования помогут определить, страдал ли при жизни человек ожирением, исходя из формы скелетных костей», – говорит автор исследования доктор Энн Росс (Ann Ross).
В то же время ученые признают, что точно назвать вес человека при жизни, судя исключительно по костям скелета, пока нельзя.
Свои выводы авторы изложили в мартовском номере «Журнала судебных наук» (Journal of Forensic Sciences). 

http://doctorpiter.ru/articles/1146/

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1556-4029.2010.01648.x/abstract;jsessionid=933A02ABE2EAB396E34E1EB04F165423.f03t03?deniedAccessCustomisedMessage=&userIsAuthenticated=false

[Dessa]

http://www.gazeta.ru/science/news/2014/04/10/n_6073921.shtml

Ученые утверждают, что неандертальцы были хорошими родителями


Ученые сообщают, что, вопреки распространенному мнению, неандертальцы уделяли внимание своим детям и занимались их воспитанием, говорится в статье, опубликованной в Oxford Journal of Archaeology.

Археолог Пенни Спайкинс, ведущий автор исследования, говорит: ранее считалось, что детство было очень сложным периодом в жизни неандертальца, так как взрослые не уделяли детям достаточного внимания. Однако сейчас, сведя воедино данные о неандертальской культуре, исследователь уверен: дети неандертальцев не страдали от нехватки внимания родителей.

По словам ученого, существуют неоспоримые доказательства того, что неандертальцы могли заботиться о больных детях в течение довольно долгого времени. Более того, взрослые играли с детьми, способствуя процессу их социализации.

[Сергей Д]

Однако сейчас, сведя воедино данные о неандертальской культуре, исследователь уверен: дети неандертальцев не страдали от нехватки внимания родителей.

Мне вот интересно: по каким данным такое можно выяснить?
Кроме того, есть подозрение, что разные неандертальские группы могли иметь разные традиции. Тем более в разное время (шутка ли: десятки тысяч лет!). Крайне сомнительно, что они все действовали по одинаковому алгоритму.

[Dessa]

http://www.nhm.ac.uk/visit-us/whats-on/temporary-exhibitions/britain-million-years/
Выставка в Британии: Миллион лет истории человека. Музей естественной истории.


неандерталец или более ранний индивид?
На видео по ссылке деловитая пара близнецов-реконструкторов рассказывает о своей работе.

[EnAmi]

Легко видно (по губам и разрезу глаз), что здесь не ретушь оригинала, а подстановка фрагментов другого фото. А подстановкой можно и слона в кита переделать

Но если смотреть по разводящим признакам - лоб и нос, - то даже приятное лицо получается, не отталкивает. Или это только мне так кажется?

[sanj]

явно сапиенс сапиенс

[Dessa]

Уж б

явно сапиенс сапиенс

Уж больно мордастый и узколобый

[Dessa]

такой ракурс?

[Murderface]

Архаичный сапиенс.

[Dessa]

Архаичный сапиенс.

До скрещивания с неандертальцами или после?