Homo neanderthalensis

[анест]

Но не только неандертальцы. Думаю, что эректусы даже в солнечном Дманиси зимой без одежды не выжили бы.
Все, кто рискнул покинуть пределы Африки, вынуждены были решать вопрос с одеждой в холодное время года.

А м.б. эректусы из Дманиси имели толстый слой жира и густую шерсть. А?
Как доказать обратное?

В Южной Америке Чарлз Дарвин встретил аборигенов абсолютно без одежды - зимой.Они согревались только теплом костра.Сапиенсы,кстати.

[вечерний Андрей]

Но не только неандертальцы. Думаю, что эректусы даже в солнечном Дманиси зимой без одежды не выжили бы.
Все, кто рискнул покинуть пределы Африки, вынуждены были решать вопрос с одеждой в холодное время года.

А м.б. эректусы из Дманиси имели толстый слой жира и густую шерсть. А?
Как доказать обратное?

Предположения должны коррелировать с процессом антропогенеза, т.е. предпочтение сознательной культурной адаптации перед физиологическими механизмами.

[Дж. Тайсаев]

Но не только неандертальцы. Думаю, что эректусы даже в солнечном Дманиси зимой без одежды не выжили бы.
Все, кто рискнул покинуть пределы Африки, вынуждены были решать вопрос с одеждой в холодное время года.

А м.б. эректусы из Дманиси имели толстый слой жира и густую шерсть. А?
Как доказать обратное?

Ну в Дманиси найден не эректус, а эргастер и откуда инфа про густую шерсть? Это сложно зафиксировать по костям

[Neska]

                                                                     У  ДЕНИСОВОЙ  ПЕЩЕРЫ
                      (Посвящается последним открытиям научных коллективов акад. А.Деревянко и С.Паабо)
                                                         
                                                           "В глухой тайге горел костёр высокий,
                                                            И жарился увесистый марал,
                                                            Неандерталец- мрачный, одинокий,
                                                            Возле костра, задумавшись, дремал."

                                                         Автор - алтайская поэтесса Инна Левина.

Дремал он чутко, но, невидим глазу,
К костру подполз денисовец младой.
Филей отрезал и упер, зараза,
И скрылся в глубине пещеры той...

[Арон.]

                                                                     У  ДЕНИСОВОЙ  ПЕЩЕРЫ
                     

Дремал он чутко, но, невидим глазу,
К костру подполз денисовец младой.
Филей отрезал и упер, зараза,
И скрылся в глубине пещеры той...

Я передам поэтессе И.Левиной - порадую ребёнка (ей 12 лет ).

[Злата]

 

Если обрабатывали кожи, то значит имели одежду?

А как иначе выжить в Европе зимой? Конечно имели.

А может они таки обросли густой шерстью ?
Чем они хуже мамонтов и шерстистых носорогов ?
У них были десятки тысяч лет продвижения на север и постепенного похолодания в Европе.

[Арон.]

 

Если обрабатывали кожи, то значит имели одежду?

А как иначе выжить в Европе зимой? Конечно имели.

А может они таки обросли густой шерстью ?
Чем они хуже мамонтов и шерстистых носорогов ?
У них были десятки тысяч лет продвижения на север и постепенного похолодания в Европе.

Совсем недавний доклад З.А. Зориной о мышлении животных - www.vk.com/escience?z=video7368720_165932564%2F9d25b854882146e8f9. Приводится, в частности, пример, как гориллы сделали из древесной стружки одноразовые "калоши" для преодоления мокрой поверхности.
Если гориллы додумались до примитивной "обуви", то неандертальцы наверняка должны были додуматься и до одежды, и обуви.

[Dessa]

А может они таки обросли густой шерстью ?
Чем они хуже мамонтов и шерстистых носорогов ?
У них были десятки тысяч лет продвижения на север и постепенного похолодания в Европе.

Вот-вот. Пока ученые по геному не научатся читать - волосатый его обладатель или нет - никто не может  и не должен  утверждать, что они были бесшерстные.))
Некоторые представители гомо сапиенс тоже достаточно волосаты и жирны, еще немного усилить признаки и никакая зима не страшна.)))




этот такой печальный, не могла удержаться, чтобы не разместить))) (хотя, конечно, похоже на фотошоп)))

[Neska]

У сапиенсов волосатость любой густоты без подшерстка. Греет только в совокупности с одеждой.
Осталось выяснить, как с подшерстком было у эректусов - и тогда неандертальцы будут вычислены.

[langust]

У сапиенсов волосатость любой густоты без подшерстка. Греет только в совокупности с одеждой.
Осталось выяснить, как с подшерстком было у эректусов - и тогда неандертальцы будут вычислены.

У человекообразных обезьян тоже нет подшерстка. Поэтому ареал их распространения - приэкваториальные области.
А так как они наши ближайшие родственники, то с большой степенью вероятности можно утверждать, что и у палеоантропов его также не было. И распространялись они в более отдаленные места планеты с холодным климатом, по всей видимости, благодаря одежде из шкур животных, на которых охотился. Наверное, все-таки хватило ума  укрываться шкурами хотя бы во время сна и жить в пещерах. Со временем  "шкурный интерес" совершенствовался... .

[Арон.]

 

Если обрабатывали кожи, то значит имели одежду?

А как иначе выжить в Европе зимой? Конечно имели.

А может они таки обросли густой шерстью ?
Чем они хуже мамонтов и шерстистых носорогов ?
У них были десятки тысяч лет продвижения на север и постепенного похолодания в Европе.

У людей биологическая эволюция не заменяет культурную, а сопровождает её. Чукчи и эскимосы также эволюционировали биологически, что не помешало (и не заменило) им культурной эволюции - применительно к холодному климату.

[Злата]

Не так просто снять шкуру с большого зверя, чтобы она была пригодна для одежды или хотя бы одеяла.
Гораздо сложнее, чем порезать тушу на мясо.

Кстати, возможно, что когда люди научились жарить мясо на костре, то шкуру сперва обдирали, потому что шерсть на огне мерзко воняет. В отличие от приятного запаха жареного мяса.
А потом уже сообразили укрываться шкурами.

[Dessa]

У сапиенсов волосатость любой густоты без подшерстка. Греет только в совокупности с одеждой.
Осталось выяснить, как с подшерстком было у эректусов - и тогда неандертальцы будут вычислены.

можно еще так греться. Кстати, у них тоже нет подшерстка? Уж больно мохнатыми выглядят...

[Арон.]

Не так просто снять шкуру с большого зверя, чтобы она была пригодна для одежды или хотя бы одеяла.
Гораздо сложнее, чем порезать тушу на мясо.

Кстати, возможно, что когда люди научились жарить мясо на костре, то шкуру сперва обдирали, потому что шерсть на огне мерзко воняет. В отличие от приятного запаха жареного мяса.
А потом уже сообразили укрываться шкурами.

Весьма возможно. Но неандертальцы делали составные каменные топоры с использованием клея собственного изобретения. И ещё ряд непростых орудий, сложность изготовления которых превышает сложность изготовления одеяла/покрывала, или простейшей набедреной повязки.

[Dessa]

Весьма возможно. Но неандертальцы делали составные каменные топоры с использованием клея собственного изобретения. И ещё ряд непростых орудий, сложность изготовления которых превышает сложность изготовления одеяла/покрывала, или простейшей набедреной повязки.

Защищайте, защищайте. Все-равно я сомневаюсь, что, помести их в современные условия, хоть кому-то из них под силу было бы освоить высшую математику.