Теорема о порядке и эволюция

[Павел Волков]

Марго, из опыта общения на форумах я усвоил одну штуку: если пошли огрызания на справедливо задаваемые вопросы, значит, ответы кончились. Тем не менее, я жду толкования птичьих имён.
Егору:
Черепаха и череп - тоже с буквой "Ч". Подумайте. А ещё есть чибис. Это что - часть ("ч") ибиса?
А название "литий" происходит от греческого "литос" - камень. Только не говорите, что все камни маленькие. Иначе я вспомню про литосферу.

[Inry]

ЛИТРБОЛ
Ч - в матрице языка имеет ядерное значение "множество", мелкая часть. Но это не значит, что любой объект, обладающий свойством малости, частичности, должен озвучиваться фонемой Ч.

Например, ЧЕЛОВЕК так звучит по-рус. потому, что он определен как "разумный за время жизни", а на араб. - РАГУЛЬ, потому что определен (дифференцирован) по другому его свойству - "гуляющий (передвигающийся) Ра (солнце)". Где здесь ЧЕ в слове МАН - воскликните Вы - и - ошибетесь...

ЛИТР - единицу измерения того, чего надо,
LIZARD - англ. ящерица - не толстая, не так ли, как и ЛИЛИЯ.

Почему? Потому что во внутреннем (категорийном) смысле
ЛИ = л - и - "прилегающая жизненная энергия" - содержит в качестве подмножества идею малости.

И, прежде, чем ударить по мячу, сесть и  подумать - а вдруг мимо.
Теорию голыми руками не взять. Вот в чем беда-то.

Всё можно посчитать малым. Например, лигу. Липу - крайне малое растение.  libro - маленький такой фоЛИант. Ливень Лира Лист Литьё Лицо. Не укладывается.
liar!

Кажется мне, эта теория не мяч, а что-то другое, что глоыми руками не взять. Потому что разваливается. Конечно, можно приписать буквам значения а-ля Таро и погадать на них. Но делать это надо двойным слепым, не зная языка. Поскольку иначе будет проводиться подгонка.
Может, кто-то предоставить словарь марийского/монгольского/гэлльского языка для тренировки Егора?

Итак, даны слова

adata aka balodis kakls lapa menis nilzigrs plie ritenis stirna vavere zaglis
бегемот белка вор голубь игла колесо колодец косуля лиса лист утка шея

найдите соответствие слов первого ряда словам втиорого. Предупреждение - одна пара слов соответсвия не имеет. Язык не очень иностранный.

Кстати, есть возможность разгадать смысл слов "Чумбаир" "Куздра" "Снарк".

Плохо в теории то, что любое слово можно приписать любому признаку. Правило цепочки5 утверждает, что между любыми двумя словами можно выстроить ассоциативную цепочку из не более чем 5 слов.

ЗЫ - составляя задачу, понял что на самом деле слово "лиса" и в этом языке, как и в японском, связано со словом "собака". При этом в нашем языке эта связь пропала. Но подсказывать как не буду.

[Egor]

ЛИПА ВЕКОВАЯ

Всё можно посчитать малым. Например, лигу. Липу - крайне малое растение.  libro - маленький такой фоЛИант. Ливень Лира Лист Литьё Лицо. Не укладывается.

Сказано : прежде чем ударить по мячу, сядь и подумай - а вдруг мимо. Что тогда скажут товарищи из вышестоящих организаций.

Что утверждает теория. Монофонема Л в языке имеет устойчивый ядерный смысл принадлежности. Бифонема ЛИ может иметь побочный (ореольный) смысл части, малости.

Далее показано, что, действительно,  существует подмножество слов, принадлежащих разным реализациям языка, в которых это значение реализуется (литр, литтл, ли, ...).

Но отсюда вовсе не следует, что бифонема ЛИ во всех словах обязана иметь смысл части, малости, являющийся всего лишь одним из ореольных значений, ассоциированных с идеей принадлежности.

Например, в слове ЛИПА идея принадлежности отображена в ореольном значении бифонемы ЛИ - "липкая". В слове ЛИТЬЕ в чистом виде отображена идея разливаться. И т.д.

Поэтому, когда кто-то сходу тыкает пальцем в подмножество слов, в котором либо идея частичности, малости у ЛИ не сразу очевидна, либо ЛИ была извлечена из звукосмысловой матрицы в одном из своих других значений из её спектра (ореола), и эта возможность не исследована, то такой "исследователь" либо, извините, не бум-бум, либо - сознательно провоцирует спекулятивную ситуацию.

Поэтому, ин спайт оф того, чтобы вещать с кафедры, давать ценные указания и задания на дом, проявите, битте, добросовестность, и докажите, что в приведенном Вами массиве слов у бифонемы ЛИ отсутствует любое из её матричных значений. Либо, если не могёте, просто спросите. Без выпендрежа. Вот это будет честно. Тогда и повякаем (сскр. "поговорим на букву П").

P.S. Для еще одного "доктора языкознания" сообщаем пренеприятное известие, что не "название "литий" происходит от греческого "литос" - камень", а - и это является одним из наглядных примеров одного из стандартных приемов  этимологии, меняющей местами ПРИЧИНУ и СЛЕДСТВИЕ, - все наоборот : греч. ЛИТОС "происходит" , т.е. извлечено его конструкторами из языковой матрицы, зашитой аппаратно в их буйных головушках, от бифонемы ЛИ в значении "разливаться" : ЛИ-Т-О-С, - "созданный разлитием (не путать с "надвоих") основной сущности"; оттуда же и ЛИТИЙ, в озвучивающем данный металл сочетании звуков заложены идеи как "малости", легкости, так и его способности пЛАвиться при не очень высокой температуре.

Более того, этимологический словарь продолжает продолжать вводить в заблуждение доверчивого читателя, нахально утверждая, что именно от одного из греческих "камней", т.е. горок, а именно, от МАГНЕЗИС ЛИТОС, произошло слово МАГНИТ, - хотя история была диаметрально противоположна : МАГНИТ = араб. МАГНААТ - "защита" = рус. МАГИ НИТИ - "магические нити" (силовые линии магнитного поля), - и именно отсюда дали название камням в Фессалии, обладавшим ферромагнитными свойствами.

Т.е. создатели данных слов знали геологию, химию и где-то физику. В отличие от их нынешних "потребителей".

[Inry]

ЛИПА ВЕКОВАЯ
то утверждает теория. Монофонема Л в языке имеет устойчивый ядерный смысл принадлежности. Бифонема ЛИ может иметь побочный (ореольный) смысл части, малости.
Поэтому, когда кто-то сходу тыкает пальцем в подмножество слов, в котором либо идея частичности, малости у ЛИ не сразу очевидна, либо ЛИ была извлечена из звукосмысловой матрицы в одном из своих других значений из её спектра (ореола), и эта возможность не исследована

См. любую мантическую систему (астрология, карты, руны). Она устроена так, что базис толькований накрывает всё пространство событий при любом раскладе. То есть, система до того нечётка, что любое попадание - в яблочко (как в анекдоте про стрелка с куском мела, рисующего мишень там где попала стрела).

А как же насчёт перевода с неизвестного языка? (чур, помошью носителей не пользоваться!) Это ведь великолепная проверка того, предсказательна ли теория? Повторяю:

adata aka balodis kakls lapa menis nilzigrs plie ritenis stirna vavere zaglis
бегемот белка вор голубь игла колесо колодец косуля лиса лист утка шея

найти соответствие слов первого ряда словам второго. Одна пара слов соответствия не имеет.

То есть, если теория даёт значимые различия, то отличить ***-ую белку от такой же  иглы будет довольно легко. Если же нет - получится гадание со случайным результатом, как и положено гаданию.

ЗЫ - на фольклингве слово "кабинет" происходит от "как бы нет", обозначая привычку начальника прятаться от посетителей. А что, если "ka been @" - местонахождение истинного имени? Или "caab inet" - куб интернета?

[Inry]

ЛИПА ВЕКОВАЯ
то утверждает теория. Монофонема Л в языке имеет устойчивый ядерный смысл принадлежности. Бифонема ЛИ может иметь побочный (ореольный) смысл части, малости.
Поэтому, когда кто-то сходу тыкает пальцем в подмножество слов, в котором либо идея частичности, малости у ЛИ не сразу очевидна, либо ЛИ была извлечена из звукосмысловой матрицы в одном из своих других значений из её спектра (ореола), и эта возможность не исследована

См. любую мантическую систему (астрология, карты, руны). Она устроена так, что базис толькований накрывает всё пространство событий при любом раскладе. То есть, система до того нечётка, что любое попадание - в яблочко (как в анекдоте про стрелка с куском мела, рисующего мишень там где попала стрела).

А как же насчёт перевода с неизвестного языка? (чур, помошью носителей не пользоваться!) Это ведь великолепная проверка того, предсказательна ли теория? Повторяю:

adata aka balodis kakls lapa menis nilzigrs plie ritenis stirna vavere zaglis
бегемот белка вор голубь игла колесо колодец косуля лиса лист утка шея

найти соответствие слов первого ряда словам второго. Одна пара слов соответствия не имеет.

То есть, если теория даёт значимые различия, то отличить ***-ую белку от такой же  иглы будет довольно легко. Если же нет - получится гадание со случайным результатом, как и положено гаданию.

ЗЫ - на фольклингве слово "кабинет" происходит от "как бы нет", обозначая привычку начальника прятаться от посетителей. А что, если "ka been @" - местонахождение истинного имени? Или "caab inet" - куб интернета?

[Alexq]

:smt031 Ну и как обычно, когда дело заходит о конкретных материях все мимо кассы: в файлах все слова греческого с корнем лит каменного происхождения и значения (прошу обратить внимание на написание т в середине слова, для сравнения дан столбец с созвучным, но не каменным или рОзливным происхождением, и другое...)

[Egor]

РЕСТАВРАЦИЯ

Была надежда, что Вы что-то поймете. Но увы. Ах какая драма пиковая дама***.

*** дам - дом на сскр. Дама бху свакар и дада - "дома были свёкор и дядя". Немного, конечно, деформировано удаленностью от центра, но ничего.


предсказательна ли теория?

Теория носит не только предсказательный, но и окислительно-восстановительный характер. К примеру, может восстановить историю сарматов : САРМАТЫ = SAUROMATAE = "сыромятники", - мастера по выделке сырых кож (в отличие от кожемятников, использовавших другую технологию). Кто они? СКИФЫ - так называли их Геродот и Птолемей - от греч. СКИТОС (кожа) - "кожевники"  = САРОМАТЫ = САРМАТЫ, т.е. это русские племена, поставлявшие на "мировой рынок" сыромятные кожи. Сами себя и Геродот звали СКОЛОТЫ = ХЛОПОТУНЫ = ХОЛОПЫ (до 19-го века холопьи реки, села оставались во многих областях России, в Венгрии, Фракии, Македонии, Италии. В ближней истории слову холоп сопоставлен отрицательный смысл. Это другая история).

Понтийские греки называли скифов СКИТОС О РОС - "Скифы или Русь".

Вот Вам небольшой бутерброд истории. Неискаженной.

Но отголоски этих "шкур"  остались :

СКИФ (легкая лодка) = ШКАФ = СКИТ = СКИНИЯ = СКАФАНДР = SKIN (кожа, англ.) = КОРАН (книга) = СХИМА = КИМОНО = ШКУРА = КОРАБЛЬ = ...

Т.е. язык у нас один, господа палеолингвисты. Создан не нами. И все народы русские. В цивилизационном смысле.
Ну кто такое вытерпит. Дышите, пожалуйста,  глубже.

[Alexq]

грамматически скиф и скитос ничего общего не имеют, поступят возражения представлю весь ряд (пока в лом).

если следовать этой логике то след.слова др.гр.языка просто однокоренные со скифом :
чашка, бедность, окапывание винограда,,заступ, сапожник (по русски все это звучит как скит-скиф...и т.д.

искать общие корни в одногрупных языках дело благодарное, давно известное и не вызываетнедоумения,но  упрощения, основанные более на особенностях артикуляционного аппарата и слухового восприятия, никому  не принесут удовлетворения, ну разве что авторам-изобретателям.

и в заключении о Схиме: :smt115

[Павел Волков]

Егор, светило вы наше... Литий - металл активный, и в природе в самородном виде не встречается. Его открыли заведомо позже появления в обиходе греческого слова "литос" (камень).
По поводу сарматов: есть такое растение - Sauromatum. Название переводится как "ищите ящерицу". Вонючее оно, когда цветёт. Может, и его приплетёте к теории? Кстати, "саура" ("заура") - это и есть ящерица. Она что - тоже с сарматами связана? Божество, или как?
И ещё. Напоминаю о "птичьей" просьбе.

[ruralmih]

РЕСТАВРАЦИЯ

Была надежда, что Вы что-то поймете. Но увы. Ах какая драма пиковая дама***.

.

Специально открыл для Вас тему

на PaleoNET

Этический Материализм для понимания эволюции.

http://www.paleo.ru/forum/viewtopic.php?p=11599#11599

[Margo]

Павел Волков,

Литий - металл активный, и в природе в самородном виде не встречается. Его открыли заведомо позже появления в обиходе греческого слова "литос" (камень).

А камень почему "литос"? Что в нем литого?

И ещё. Напоминаю о "птичьей" просьбе.

А зачем Вам расшифровка названий птиц, если все это заведомая ерунда. Откуда тогда интерес.

Сами посудите. Каждая расшифровка вызывает бурю эмоций, достойную учеников школы для умственно отсталых : издевки, нездоровый смех, паясничанье.
Кроме того, расшифруй Вам что угодно - Вы же довольны не будете. Это рашифровали? Теперь давайте это. И это удалось? А ну-ка вот это. И так до бесконечности. А смысл?

Не лучше ли все-таки понять модель и самому расшифровать пару слов. Только честно, без придумывания аргументов вроде "все слова, обозначающие что-то маленькое, должны иметь в своем составе букву ч".

Alexq,

Что Вы хотите доказать?

Достаточно одного-двух примеров, чтобы наглядно показать алгоритмизированность языка.

ЗЕ-ЛЕН-ЫЙ = Се-лен-ый - значит "земной". И ГРИН=ГРУНТ - тоже "земной". Случайно такого получиться не могло.

[Alexq]

Margo, я ничего не хочу доказать. Это вы хотите доказать. Приведенные примеры указывают на беспочвенность некоторых ваших "расшифровок", и некоторым образом дают возможность наглядно убедиться в этом.
Причем, не уклоняясь от сути, возражения поступают не против общности родственных языков и наглядности заимствований из прочих, а по существу именно ваших толкований. И это вы понимаете.


и специально по поводу -литоса- был преведен весь ряд слов с корнем действительно  
имеющим отношение к камню + ряд схожих, но грамматически и по смыслу абсолютно
другими ( ни в одном из случаев даже намека на лить и т.д. нет)

а вот корень лу-лэ-ло  имеет место быть в хрестоматийном греч. глаголе связанным с водой и действами оной, с медиальным и страдательным оттенком по отношению к субъекту.

[Павел Волков]

Марго, зачем мне оно надо - это уже мои проблемы. Но я вижу, как ваша шарашкина контора ловко уходит от ответа, прикрываясь дешёвыми отговорками (блин, риторика - как у Харуна Яхьи!).
Зе-лё-ный - это о земле? Тогда почему Селена - богиня Луны?

[ruralmih]

Точно филологический, а не палеонтологический форум!

[Павел Волков]

Марго, а ведь вы верно заметили, что всё, о чём вы говорите - это заведомая ерунда. Докажите это: не продолжайте на пару с Егором эту тему.