7 миллиардов

[DNAoidea]

автомобили и самолёты уже пережили пик своего развития, да и сотовые похоже, что тоже - если говорить именно о телефонах. если хорошо посмотреть на тукущий прогресс, то получается почти исключительно электронника, да и то заметно замедление по сравнению со стыком столетий...

[crdigger]

>Например раньше автомобиль на 100 км езды потреблял 20 литров топлива. Потом начал потреблять 15 литров. Потом 10 литров. Сейчас вплотную дошел до 5 литров.

  Нет такого.20 литров потребляли гоночные машины, 15 - американские машины размером с корабль.К 1970-м годам бензиновые машины среднего размера потребляли точно так же как сейчас, 8 литров.

[sanj]

следовательно где-то перейдут на спирт, а где-то на электромобили.
только нефтяное лобби осталось сломать.

[augustina]

следовательно где-то перейдут на спирт, а где-то на электромобили.
только нефтяное лобби осталось сломать.

Получать сахар и биомассу промышленным способом можно уже сейчас.. А это уже можно считать что спирт...Дрожжей кинуть, дать перебродить да перегнать...Ничего сверхестественного. Будет себестоимость спирта в 100 раз дешевле нефти - и лобби само сломается.

[Арон.]

  Соглашусь с предыдущим оратором. Когда энергия ветра, солнца, спирт и пр. станут дешевле нефти-газа, то никакое нефтегазовое лобби долго не протянет. Эх, дожить бы...

[идрис]

Да уже сейчас ветер дешевле нефти. Вспомните ветрянные мельницы и парусные корабли. А про биотопливо - то есть дрова вообще молчу. Огни бесплатно кругом растут.

Это ведь капитализм пока не появится ветрянное или солнечное лобби, править балом будут нефть и газ.

[DNAoidea]

народ, ну я понимаю, что это антропологический раздел, но всё же надо же знать - меру - /бесплатно кругом растут/ - неужели не понятно, что всего этого не хватит на топливо??? ну подсчитайте прирост биомассы, а затраты на сбор... про промышленным способом это вообще уже - а растить где??? тоже на заводе? если б так всё просто было бы никакой нефти вообще никому нафиг не нужно было бы. а нефтаное лобби ломать - зачем не догадывались? добудут остатки и всё. только не надо про всякие там бездонные прорвы нефти в земной коре или даже мантии - это всё сколь привлекательно, столь и фантазийно...

[sanj]

вся проблема в том, что это самое лобби не дает внедрять альтернатиные источники энергии, в том числе и для автомобилей. они сознательно тормозят прогресс, потому сидят на нехилой подпитке и лишаться ее не горят. они понимают, что рано или поздно нефть кончится. но по всей видимости считают, что на их век ее вполне хватит, а следовательно не в их интересах нарушать статус-кво.
зато это в наших интересах, так как монополисты сажают потребителей только на свой ресурс, и заставляют платить столько, сколько надо им.

[Арон.]

  В Евросоюзе уже около 65% новых электростанций приходится на "возобновляемые" источники энергии ( в основном ветер, солнце ). Данные доступны в сети, да и на форуме вроде недавно всплывали. Германия к 2020г. планирует 25-30% энергии вырабатывать из "возобновляемых" источников. Евросоюз и Япония к 2020г. планируют выйти на 20%.
  Так что нефтяное лобби возможно только в отдельных странах, вроде нашей. Да и у нас, надеюсь оно долго не выстоит, когда нефть-газ станут дороже альтернативных источников. Но пока нефть и газ всё ещё дешевле. В "National Geographic'' в конце 2009г. был подробный и профессиональный технико-экономический анализ.

[DNAoidea]

так то новых!!! а старых сколько? допустим газовое отопление и газовые колонки можно перевести на электричество, но тут нужны реально низкие цены на это, чего пока нет. можно конечно и биогаз, но тоже пока глухо... кроме того - остаётся транспорт, который на солнечных батареях питаться не может, а переводит всё на электиричество не спешат мягко говоря - а "жёство" - искуственно поддерживают потрбеление нефти поддерживая низкие цены на самолёты, и высокие на корабли и поезда. ну а в 2020 может и переводить уже нечего будет - Кризис всё скушает... кроме того - 25% это очень мало - в той же Испании эта цифра порядка 40%, и это всё равно не густо... вот Бразилия, к примеру - другое дело. Там получается более реальный разговор, а Северная Атлантика увы и ах...

[Арон.]

  Конечно, у ископаемых углеводородов остаётся ряд своих преимуществ. И переход на новые источники энергии займёт много десятков лет. Но вроде "процесс пошёл".

[augustina]

вся проблема в том, что это самое лобби не дает внедрять альтернатиные источники энергии, в том числе и для автомобилей.

Похоже на сказку о Соловье-разбойнике, сидящем на перекрёстке, и не пускающего проезжающих купцов. Если уж Вы так уверены во всесильности нефте-газового лобби, то не приведете ли МЕХАНИЗМЫ, которыми они тормозят прогресс?

Как они, например, могут запретить Вам установить для себя ветрогенератор? А предложений по ним - тьма: http://www.intelcenter.com.ua/rus/alten/about_wind.htm

И желание у людей есть. Более того, хотят и продавать избыток электроэнергии...

Планирую установить две 5 кВт ветроэлектростанции. Какими документами регламентируется продажа местной электросети моей энергии, могут ли мне отказать в покупке этой энергии?

http://energovopros.ru/voprosy-i-otvety/prochie-voprosy/prodazha-elektroenergii-proizvodimoj-sobstvennymi-vetrogenerator/
Вот при продаже только и проявляется это лобби (почитайте ответ администрации по ссылке)

То есть, тот кто ХОЧЕТ обеспечить себя собственной электроэнергией, уже сейчас РЕАЛЬНО имеет возможность это сделать. Но даже в случае отказа администрацией покупать излишки, есть простой выход: продавать можно соседям по участку, не спрашивая ни каких разрешений у администрации. 5 кВт - это реально четыре частных дома...

[augustina]

Кстати, о тепле...Заметка из того же журнала "ИР"... В девяностых годах мужик купил списанную железнодорожную цистерну. Договорился с экскаваторщиком, и закопал её на своем участке в землю на два метра, предварительно обложив стекловатой. А на крышу дома установил несколько плоских металлических батарей. Летом насос прокачивает воду из колодца через эти батареи, защищая дом от жары. Нагревшуюся воду закачивает в цистерну, зимой с помощью кранов, направляет горячую воду из цистерны в систему отопления дома. Тем самым, сократил расходы на отопление дома на 80%, подогревая воду в системе только в самые холодные дни зимы.

[идрис]

Вы так подорвете основы российского ЖКХ.

[Дж. Тайсаев]

расходы на отопление дома на 80%, подогревая воду в системе только в самые холодные дни зимы.

Верится с трудом, по поводу сезонности этого механизма зима-лето, вот например в горах с суточной динамикой ночь-день очень даже хорошо это можно было применить, там летом колебания температур достигают от +35 днём, до практически +5 ночью.