Мышьяковая бактерия

[Dims]

Учёные нашли бактерию, которой фосфор заменён на мышьяк.

http://gizmodo.com/5704158/nasa-finds-new-life

Обсуждение тут: http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,80350.0.html
И тут: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=11368

Я не понял, у неё что И В ДНК ТОЖЕ МЫШЬЯК ВМЕСТО ФОСФОРА

[Dims]

Непонятно. Пишут, что они секвенировали ДНК для идентификации. А как же это было сделано, если эта ДНК на мышьяке?

[Dims]

А, вот, сомневаются:

Others held deeper reservations. "It remains to be established that this bacterium uses arsenate as a replacement for phosphate in its DNA or in any other biomolecule found in 'standard' terran biology," says Steven Benner, who studies origin-of-life chemistry at the Foundation for Applied Molecular Evolution in Gainesville, Florida.

Источник

[Комбинатор]

Я так понял, что метод меченых атомов выявил, что мышьяк вместо фосфора в ДНК имеет место быть, но случайность ли это, или система, пока до конца не ясно.

[василий андреевич]

Буквально минуту назад по России-2, в новостях, услышал, что эта бактерия "попала" к нам с Титана (или что там живут такие же, не успел уразуметь). Есть от чего приторчать...

[Dims]

Подсказали, что фосфор-то в самих нуклеотидах не используется. Так что нуклеотиды те же самые.

[Сергей]

Подсказали, что фосфор-то в самих нуклеотидах не используется. Так что нуклеотиды те же самые.

Неправильно подсказали: нуклеотид - это нуклеозид + фосфат. Нуклеозид - это основание (например аденин) + сахар.

Мышьяк может замещать фосфор в нуклеиновых кислотах, но только эта связь на несколько порядков легче гидролизуется, так что вряд ли можно в ДНК весь фосфор заместить, или у этих бактерий какие-то специальные системы есть, например ДНК полностью защищена белком всё время.

http://precedings.nature.com/documents/1482/version/1/files/npre20081482-1.pdf

Кстати, то, что мышьяк может в активном центре фермента успешно заменять фосфор, ещё 30 лет тому в нашем институте показали:


http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1144476/pdf/biochemj00314-0297.pdf

[feralis]

Сергей

У меня к вам как биохимику вопрос

Вот эта бактерия с мышьяком наверное в родстве с другими кладами бактерий

с какими

может ли она иметь глобальное распространение веть озеро где ее нашли существует неск тысячилетий
а весь бассейн где похожие условия могут быть существует ну десятки мильонов лет

может ли бактерия претендовать на звание крупной ветви эволюции или
это лишь локальная и частая в природе адаптация
Да еще
Наса обнародуя сие открытие явно выбивает деньги под некий затратный проэкт
как биохимик вы можете указать что там задумали

[plantago]

В том-то и дело, что это совершенно обычный Halomonas (см. Supplementary Materials, их можно скачать свободно).

[Комбинатор]

В том-то и дело, что это совершенно обычный Halomonas (см. Supplementary Materials, их можно скачать свободно).

Скажем так, на первый взгляд, вполне рядовая гамма-протеобактерия, не являюшаяся, кстати особо древней.

[Питер]

Мутная    статья.  Можно  было  бы  просто  разогнать  трифосфаты  в  ТСХ  и посмотреть  на   пятна As  и P   нуклеотидов.   

[Комбинатор]

Мутная    статья.  Можно  было  бы  просто  разогнать  трифосфаты  в  ТСХ  и посмотреть  на   пятна As  и P   нуклеотидов.   

Я думаю, раз у них есть выращенный штамм который они, я надеюсь, готовы отдать на независимую экспертизу другим группам, всё должно проясниться в течении нескольких месяцев.

[Питер]

А я  думаю,  что   нет  там  АТФ    на  мышьяке. Это  слишком   легко  проверить.
И  чисто  логически  -  клетка   должна   держать   сразу  2    разные   биохимии  -  одна   для  арсената,  другая   для  фосфата.   Накладно.

[Комбинатор]

А я  думаю,  что   нет  там  АТФ    на  мышьяке. Это  слишком   легко  проверить.
И  чисто  логически  -  клетка   должна   держать   сразу  2    разные   биохимии  -  одна   для  арсената,  другая   для  фосфата.   Накладно.

Поглядим. Наверняка, они 100 раз подумали, прежде чем делать подобного рода заявления, которые в случае обнаружения глупой ошибки или прямой фальсификации сделают их всеобщим посмешищем.

[Питер]

Ну   там  авторы   очень  аккуратны. Все  сенсации  -  уже в  комментах   и в  прессе  не  научной.  Но  - в  любом  случае Science