Где золото и серебро?

[Cirill]

 Здесь есть геологи, можете прояснить про принципы расположения драг. металлов на планете Земля, с акцентом на легкодобываемые и в больших количествах

И раз уж зашла речь, откуда вообще такое добро берется в звездах вроде как ничего тяжелее железа не синтезируется. 

З.Ы. Не подумайте чего такого, это мне для других целей

[Ромашишка1971]

И раз уж зашла речь, откуда вообще такое добро берется в звездах вроде как ничего тяжелее железа не синтезируется.  

Синтез химических элементов тяжелее железа происходит в звёздах, только если они заканчивают свою эволюцию, как нейтронные звёзды. Процесс этот быстрый, но при этом значительная часть массы звезды успевает её покинуть до того, как будет заперта гравитацией в её недрах. В сброшенном веществе могут в значительном количестве содержаться элементы тяжелее железа. Многие из элементов являются нестабильными изотопами, особенно те, что тяжелее урана, но за сравнительно короткое по астрономическим меркам время они распадаются до стабильных или долгоживущих изотопов. Таким образом и появляются такие элементы, как Платина, Золото, Свинец, Барий, Уран и т.д.
Для примера:
Допустим при взрыве сверхновой образовался Плутоний 242(Pu²⁴²), его период полураспада 370 000 лет.
Через 370 000 лет половина атомов превратятся в Уран 238(U²³⁸), его период полураспада около 4 500 000 000 лет. Ещё через 370 000 останется только одна четвёртая часть от исходного количества Плутония. Через 10 периодов полураспада, то есть 3 700 000 лет, останется только одна 1024-ая часть от исходного количества плутония. Через 80 периодов полураспада, останется менее чем 1/10**24(0, и 24 знака после запятой!) часть исходного количества Плутония, другими словами, он закончиться в практическом смысле слова. 80 периодов полураспада по 370 000 лет, это - 29 600 000 лет, совсем немного по меркам астрономии. Например Солнечная система существует 5,5 млрд. лет, а Земля 4,5 млрд. лет.
Таким образом, на сегодняшний день в составе Земли остались, либо стабильные элементы - Железо, Свинец, Золото, либо долгоживущие изотопы - Уран 238, Калий 40(1,25 млрд. лет).
Почитать можно здесь: Сверхновая звезда, http://www.astronet.ru/.

[василий андреевич]

про принципы расположения драг. металлов на планете Земля,

Попробую кратко пояснить на примере золота. Его низкая реакционная способность обеспечивает встречаемость в самородном виде. Первичные месторождения связаны с кристаллизацией из расплавов или гидротерм. В общей массе пород такие месторождения бедны, если, конечно, не "нарваться" на коренную жилу. Размыв коренного месторождения приводит к концентрации золота в аллювиальных отложениях. Легкая пустая порода выносится, а тяжелое золото остается. Самыми богатыми бывают так называемые щетки, это когда самородки застревают в трещинах коренных пород, размываемых бурными потоками. Основная масса золота обычно выносится за пределы месторожденя, как тонкодисперсное и водорастворенное. В лагунах с обилием органики иногда создаются условия геохимического барьера для растворенного золота, и оно осаждается в "черных сланцах" иногда в промышленных концентрациях. Если такие "сланцы" погружаются в недра, где испытывают действие гидротерм, то происходит растворение и переотложение золота, ведущее к укрупнению отдельных частиц.

[V.V.P]

Синтез химических элементов тяжелее железа происходит в звёздах, только если они заканчивают свою эволюцию, как нейтронные звёзды. Процесс этот быстрый, но при этом значительная часть массы звезды успевает её покинуть до того, как будет заперта гравитацией в её недрах.

Есть проблема. Это - расстояние до звезд. В эту теорию, стало быть, надо вносить хотя бы одну из двух поправок.
1. Телепортация материи при переходе через синуглярность от черной к белой дыре.
2. Насыщенная взрывами сверхновых та часть Вселенной, которая содержала протопланетное облако Солнечной системы.

Почему здесь проще не предположить, что эти элементы имеют полностью земное происхождение? В конце концов, что мы знаем о строении Земного ядра и тех процессах, которые в нем идут?

[василий андреевич]

Почему здесь проще не предположить, что эти элементы имеют полностью земное происхождение? В конце концов, что мы знаем о строении Земного ядра и тех процессах, которые в нем идут?

Вопрос, в данном случае, ставится о условиях, в которых возможен синтез тяжелых, возможно трансурановых элементов, из легких. Наука пока не предлагает эволюцию в этом направлении, объясняя синтез при господстве сверх давлений в ядрах массивных звезд. Хотя, знаете ли, я знакомился как-то с вполне авторитетными работами, где обосновывались идеи ядерных реакций в группе кислород-углерод-азот внутри живой клетки.

[Ромашишка1971]

Есть проблема. Это - расстояние до звезд. В эту теорию, стало быть, надо вносить хотя бы одну из двух поправок.
1. Телепортация материи при переходе через синуглярность от черной к белой дыре.
2. Насыщенная взрывами сверхновых та часть Вселенной, которая содержала протопланетное облако Солнечной системы.

Почему здесь проще не предположить, что эти элементы имеют полностью земное происхождение? В конце концов, что мы знаем о строении Земного ядра и тех процессах, которые в нем идут?

В современной астрономии вопрос давно закрыт.
В пункте первом нет необходимости, а во втором пункте совершенно верное предположение.
Солнце является звездой не первого поколения, а второго или даже третьего. Область галактики, в которой мы находимся, действительно весьма насыщена продуктами эволюции предыдущих поколений звёзд. Газопылевая туманность, из которой возникла наша солнечная система, уже содержала достаточное количество тяжёлых элементов. Состав современных нам газопылевых туманностей примерно таков(% от общей массы):

• Водород: 75%;
• Гелий: 23%;
• Все элементы тяжелей гелия: 2%.

Во временна возникновения солнечной системы, около 5,5 млрд. лет назад, содержание тяжёлых элементов возможно было несколько ниже 2%, но это несущественно, так как даже 1% хватило бы с лихвой на все планеты земной группы. Более того, в нашей солнечной системе основная часть тяжёлых элементов находится не в планетах, а непосредственно в составе Солнца, как и масса всего вещества солнечной сисетмы.
Wiki: Солнечная система

В Солнце сосредоточена подавляющая часть всей массы системы (около 99,866 %), оно удерживает своим тяготением планеты и прочие тела, принадлежащие к Солнечной системе. Четыре крупнейших объекта — газовые гиганты, составляют 99 % оставшейся массы (при том, что большая часть приходится на Юпитер и Сатурн — около 90 %).

Таким образом на все планеты земной группы(Меркурий, Венера, Земля, Марс) приходится 0,00134% исходной массы вещества, из которого состоит Солнечная система, что совсем немного в относительных долях.
Поэтому, совсем не проще предполагать "что эти элементы имеют полностью земное происхождение", тем более, что в недрах Земли условия явно недостаточны для протекания каких-либо реакций термоядерного синтеза. Температура в центре ядра Земли примерно около 5 000 ⁰K при давлении 3,56 млн. атмосфер(361 ГПа), в то время как в недрах Солнца она составляет 13 500 000 ⁰K при давлении 200 млрд. атмосфер.

-----
-----
Пример газопылевой туманности:


-----
-----
P.S.
Большая часть информации взята из http://www.astronet.ru и http://ru.wikipedia.org.

[Ромашишка1971]

Очень подробный и интересный материал по синтезу тяжёлых элементов в недрах звёзд: "Звездный нуклеосинтез - источник происхождения химических элементов".

[Cirill]

Не открывается , говорит иллигал

[Дятел]

Здесь есть геологи, можете прояснить про принципы расположения драг. металлов на планете Земля, с акцентом на легкодобываемые и в больших количествах

Как только драгоценный металл становится легкодобываемым и в больших количествах, он (металл) перестаёт быть драгоценным. Так, например, случилось с алюминием (Al). В начале ХХ века Al приравнивался к драгоценным металлам, т.к. его добыча была очень дорогостоящей.

Почему здесь проще не предположить, что эти элементы имеют полностью земное происхождение? В конце концов, что мы знаем о строении Земного ядра и тех процессах, которые в нем идут?

V.V.P, наверное, намекает на холодный ядерный синтез (ХЯС).

[Ромашишка1971]

Не открывается , говорит иллигал

Тогда так, должно открыться:
http://nature.web.ru/db/msg.html?mid=1168520&s=260000110

[алексаннндр]

Мне гиперновые нравятся, которые без остатков умеют взрываться- больше ста пятидесяти масс солнца, если не ошибаюсь, между ста пятидесятью и сколькими-то там массами солнц, они умеют вспыхивать без дыр и нейтронных звёзд.
Вот это фейерверк!

[Vuto]

Почему здесь проще не предположить, что эти элементы имеют полностью земное происхождение? В конце концов, что мы знаем о строении Земного ядра и тех процессах, которые в нем идут?

Пусть мы предположим, что большинство трансжелезных элементов синтезируется в земном ядре.
Тогда вопрос - как эти элементы из центра Земли пробрались в таких гигантских количествах в самый верх земной коры?

[василий андреевич]

Тогда вопрос - как эти элементы из центра Земли пробрались в таких гигантских количествах в самый верх земной коры?

А если они падали как осколки сверхновых, то почему они гравитационно не дифференцировались в ядро "расплавленной" планеты, а остались в таких гигантских количествах в земной коре.

[Vuto]

А если они падали как осколки сверхновых, то почему они гравитационно не дифференцировались в ядро "расплавленной" планеты, а остались в таких гигантских количествах в земной коре.

А почему вы думаете, что в Земном ядре золота меньше?
И разве месторождения многих веществ прямо не связаны с древними извержениями?

[V.V.P]

Я согласен с тем, что элементы появились в звездах. Но это не означает, что они не могли появиться и на Земле. Например, звезды могут дать Земле такой элемент, как U-235. После этого пройдет некоторое время, и на Земле появится Pb-207. Отсюда следует, что совсем необязательно, что абсолютно все элементы имеют звездное происхождение.