Автор Тема: Ивановская область. Находки Музея камня в Иваново  (Прочитано 21914 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей Беляков

  • Участник форума
  • Сообщений: 129
    • http://liga-ivanovo.narod.ru
В мае этого года в овраге близ волжского берега (окрестности г. Юрьевец Ивановской области) мы обнаружили прекрасный аммонит (в юрско-меловых глинах). Предположительно, это Rondiceras tcheffkini (по сообщению И.А. Стародубцевой - музей им. Вернадского). Но хотелось бы уточнить. Вот три фотографии:
http://liga-ivanovo.narod.ru/01.jpg
http://liga-ivanovo.narod.ru/02.jpg
http://liga-ivanovo.narod.ru/03.jpg
Может, кто также знает, что за вид представлен в виде "рогатого" осколка.
У. Оккам сказал: "Не умножай сущностей сверх необходимого". И я с ним согласен.

Оффлайн Иа

  • Участник форума
  • Сообщений: 140
Все правильно. Rondiceras tcheffkini. Нижний келловей, зона enodatum (если возраст, конечно, интересно  :wink: ). Про обломок буду думать, с ходу не скажу.

Оффлайн Гера

  • Administrator
  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 605
На мой взгляд фрагмент может принадлежать Euaspidoceras sp.

Оффлайн Иа

  • Участник форума
  • Сообщений: 140
Ну вот, меня опередили  :cry: ...

Оффлайн Сергей Беляков

  • Участник форума
  • Сообщений: 129
    • http://liga-ivanovo.narod.ru
Огромное спасибо.
У. Оккам сказал: "Не умножай сущностей сверх необходимого". И я с ним согласен.

Оффлайн Сергей Беляков

  • Участник форума
  • Сообщений: 129
    • http://liga-ivanovo.narod.ru
Фотографии не приведу, но у нас в коллекции есть несколько белемнитов, проеденных желудочным соком морских ящеров (этакие выемки, как слизняк гриб поел). Выглядят красиво - этакие зубчатые наконечники стрел.
Кстати, несколько раз попадались в районе Юрьевца (Ивановская обл., р. Волга, выходы юра-мел) белемниты почти прямоугольного профиля. Что за вид, не подскажете?
У. Оккам сказал: "Не умножай сущностей сверх необходимого". И я с ним согласен.

Оффлайн Гера

  • Administrator
  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 605
Без фотографии сказать сложно.

Оффлайн Сергей Беляков

  • Участник форума
  • Сообщений: 129
    • http://liga-ivanovo.narod.ru
Фотографии к сожалению нет, потому как все образцы "прямоугольных" белемнитов розданы и подарены (жаль...). На вид обычный белемнит, только к концу заострение идет только с одной стороны (получается похожим на нос самолета), а профиль почти прямоугольный (шов на короткой стороне).
У. Оккам сказал: "Не умножай сущностей сверх необходимого". И я с ним согласен.

Оффлайн Гера

  • Administrator
  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 605
Вообще, учитывая возраст ваших предыдущих находок (келловей) рискну предположить что это Hibolites См. фото.

Оффлайн Baryonyx

  • Участник форума
  • Сообщений: 79
    • http://www.palaeoentomolog.ru
Скорее уж что-то вроде дювалии. Без фото сказать трудно.

Оффлайн Митрич

  • Добровольные помощники
  • Участник форума
  • *
  • Сообщений: 2527
Ну про слизняка - это смело, скорее какая-нибудь сверлящая губка расстаралась. А вид - дело действительно без фото нереальное. В порядке живой очереди предположу пахитойтиса. Дювалия, как мне кажется, для келловея не вполне годится.

Оффлайн M_Horn

  • Участник форума
  • Сообщений: 289
    • http://jurassic.ru
Цитировать
Скорее уж что-то вроде дювалии

Вряд ли. Они позже появились.
По прижизненным повреждениям у  белемнитов много чего есть у Г.К.Кабанова (1967): Скелет белемнитид. Морфология и биологический анализ  // Тр. ПИН АН СССР. Т.114. 101 с. [52 Mb], http://rogov.zwz.ru/Kabanov,1967_Belemnitida.pdf
Что-то по этому вопросу писал Д.П.Найдин в начале 60х (pdf нет)
Чтобы сейчас кто-то специально повреждениями у белемнитов занимался - не слышал, а вот по аммонитам довольно многое опубликовано в последние годы:
во-первых, Гельмут Койп из Берлина в дополнение к своим многочисленным статьям (интересная у него тематика: кайнозойский наннопланктон и повреждения у аммонитов в основном) недавно выпустил книгу про аммонитов и крупную работу (вроде микромонографии, в соавторстве с ещё одним деятелем), или вот ещё - хорошая статья, хоть и несколько по другому поводу - но с шикарными следами прижизненных (и успешно залеченных) повреждений: Kroeger B. (2002) On the efŽficiency of the buoyancy apparatus in ammonoids: evidences from sublethal shell injuries // Lethaia, Vol. 35, pp. 61–70., http://download.naturkundemuseum-berlin.de/bjoern.kroeger/lethaia_35_01.pdf

Оффлайн Эколог

  • Участник форума
  • Сообщений: 744
    • http://www.ammonit.ru
Раз уж зашла речь об разрушенных "изъеденных" белемнитах - вот фото из Кунцево в Москве. Такая искореженность ростров - это от того что они попали в какие-то кислые подземные растворы или это их еще в юрском море так отделали?

Оффлайн Сергей Беляков

  • Участник форума
  • Сообщений: 129
    • http://liga-ivanovo.narod.ru
Точно, и у нас такие же похожие. Я про них говоил, что предположительно это действие желудочного сока плезиозавров. К тому же есть инфа, что находили такие белемниты прямо в рвотных массах плезиозавров.
У. Оккам сказал: "Не умножай сущностей сверх необходимого". И я с ним согласен.

Оффлайн M_Horn

  • Участник форума
  • Сообщений: 289
    • http://jurassic.ru
Цитировать
К тому же есть инфа, что находили такие белемниты прямо в рвотных массах плезиозавров.


 :shock:  Прям вижу плезиозавра, блюющего с перепоя  :lol:

Скорее, наверное, находили скопления на месте желудка. Помню одну фотографию на этот счёт, там масса белемнитов была в брюхе рыбины вроде морского ангела.

И вот ещё дополнительно любопытная ссылка по повреждениям у белемнитов:
www.biogeosciences.net/2/133/2005/bg-2-133-2005.pdf