Автор Тема: Ваши вопросы Экспертам портала АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ  (Прочитано 300131 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Alexeyy

  • Участник форума
  • Сообщений: 1006
    • Просмотр профиля
Ну, впрочем, да: по-моему уже где-то почти тогда, человек мог появиться или чуть позже (очень мало находок, очень большие неясности).

Оффлайн Александр Сараев

  • Участник форума
  • Сообщений: 2
    • Просмотр профиля
Существуют свидетельства сжигания тел или иного способа избавления от умерших кроме закапывания в землю ?

Оффлайн Gundir

  • Участник форума
  • Сообщений: 1910
    • Просмотр профиля
У меня в тумбочке лежит справка из крематория. Пойдет как свидетельство?

Оффлайн Александр Сараев

  • Участник форума
  • Сообщений: 2
    • Просмотр профиля
Только если этой справке больше 50 тыс. лет

Оффлайн Gundir

  • Участник форума
  • Сообщений: 1910
    • Просмотр профиля
Только если этой справке больше 50 тыс. лет
А почему такая граница?

Оффлайн Nur 1

  • Участник форума
  • Сообщений: 908
    • Просмотр профиля
Уважаемые форумчане, добрый день!

После перерыва, связанного с причинами личного характера, продолжаю публикацию своего перевода указанной выше статьи. Очередной фрагмент:

"...
Another ancient cranium and a mandibular fragment were pickedupat Elands fontein in South Africain 1953. Later, atthesite designated Cutting 10, animal bones were uncovered with Acheulean bifaces, cores, and flakes. The fauna from Cutting 10 may not be associated directly with the artifacts, but the contemporaneity of many of the Elandsfontein bones with a later Acheulean industry is not in doubt (5). The fauna includes bovids and other large herbivores, and there are archaic elements such as a dirk-toothed cat, a sivathere, a giant gelada baboon, and at least 4archaic hartebeest/wildebeest-like antelope species. Some 15 of 48 mammalian species collected at Elandsfontein have no historic descendants, suggesting that this assemblage is 1.0 million to? 600,000 years old (6). The human skullcap is cracked and weathered, but as with Bodo, resemblances to H. erectus are apparent. At the same time, the parietals are expanded (‘‘bossed’’), and the occipital is less angulated than in H. erectus. These differences are consistent with an increase in brain volume.
It is likely that the missing Elandsfontein facial parts are mirrored by the cranium from Broken Hill (Kabwe) in Zambia. The Broken Hill face is set forward from the anterior cranial fossa and exhibits very heavy brows. The cranial base is less flexed than is the norm for recent people. Despite the presence of these archaic features, the border of the nose is set vertically, and palatal anatomy is like that of later humans. Also in its occipital proportions and in the temporomandibular joint region, Broken Hill shares derived traits with modern populations. Unfortunately, the cave deposits containing the fossils were long ago quarried away, and circumstances surrounding the 1921 discovery are no longer clear. Associations of the bones and artifacts are uncertain, but a tibia was found near the cranium. Efforts to date the hominins are underway (7), but for the moment the best indications are mammal fossils that suggest an age comparable to Bodo or Elandsfontein (8).
..."

Мой перевод:

"...
Другой древний череп и фрагмент нижней челюсти были обнаружены в 1953 году в Elandsfontein, в Южной Африке. Позже, в месте, обозначенном как костеносная площадка 10, были обнаружены кости животных вместе с бифасами, нуклеусами, и отдельные каменные чешуйки ашельской эпохи. Животные с площадки 10 не могут быть связаны непосредственно с артефактами, но совпадение по времени многих из костных останков из  Elandsfontein с более поздней Ашельской культурой не вызывает сомнений (5). Животный мир включает в себя полорогих и других крупных травоядных, есть и архаичные элементы, такие как саблезубая кошка, сиватерий, бабуин гигантская Гелада, и, по крайней мере, 4 древних бубал/гну подобных вида антилоп. Примерно 15 из 48 видов млекопитающих, собранные на Elandsfontein, не имеют исторических потомков, поэтому предполагается, что возраст этого комплекса составляет от 600 тыс. до 1,0 млн.? лет (6). Черепной свод человека из  Elandsfontein (Салданья) треснул и выветрился, но как и в случае находок из Бодо, сходство с  H. еrectus очевидно. В то же время, теменные кости расширены (''более выпуклы''), угол преломления затылочной кости меньше, чем у H. еrectus. Эти различия связаны с увеличением объема мозга.
Вполне вероятно, что недостающие части лица человека из Elandsfontein отражены на черепе из Брокен-Хилл (Кабве) в Замбии. Лицо человека из Брокен Хилл выдается вперед от передней черепной ямки и демонстрирует наличие массивных надбровных торусов. Основание черепа менее изогнуто, чем это типично для современных людей. Несмотря на наличие этих архаичных черт, носовые кости ориентированы вертикально и анатомия неба подобна таковой более поздних людей. Кроме того, пропорции его затылочных костей и височно-нижнечелюстного сустава также объединяют исследованные черты человека из Брокен Хилл с представителями современных популяций. К сожалению, пещерные отложения, содержащие окаменелости, давно извлечены, в связи с чем обстоятельства, окружающие открытие 1921 года теперь не вполне ясны. Ассоциации костей и артефактов не определены, однако, рядом с черепом  была найдена большая берцовая кость. Работы по установлению возраста гоминид продолжаются (7), но, на настоящий момент, окаменелости млекопитающих являются лучшими свидетельствами, которые делают обоснованным предположение о сопоставимости возраста этой находки с Бодо или Elandsfontein (8).
..."
« Последнее редактирование: Март 26, 2017, 13:15:51 от Nur 1 »

Оффлайн Nur 1

  • Участник форума
  • Сообщений: 908
    • Просмотр профиля
Уважаемые форумчане,

пожалуйста, вместо этого смайлика, изображающего курящее лицо, читайте следующее - ссылку на номер источника в статье, 8...
Смайлик почему-то не удаляется и постоянно возникает на месте цифры восемь в круглых скобках...
« Последнее редактирование: Март 26, 2017, 13:26:09 от Nur 1 »

Оффлайн Nur 1

  • Участник форума
  • Сообщений: 908
    • Просмотр профиля
Следующий отрывок:

"...
A Middle Pleistocene specimen from Sale in Morocco has proved enigmatic, because of distortion due to pathology (9). Another partially reconstructed braincase from Lake Eyasi in Tanzania is low in profile, although the upper scale of the occipital is vertical. The contour of the (left) parietal is rounded when the skull is viewed from the back. More of a cranium from Lake Ndutu is preserved. Reconstructive efforts (10) reveal a vault that is small (1,100 cm3) with side walls that are gently convex. Also, the articular tubercle bounding the mandibular fossa is more prominent than would be the case for H. erectus, and the tympanic plate is delicate inferiorly, rather than thickened. The relatively gracile browridge, lack of strong mastoid cresting, and smooth nuchal region suggest identification of Ndutu as a female. A frontal bone from Zuttiyeh Cave in Israel has been interpreted both as an early Neanderthal and as a direct ancestor to the people at Skhul and Qafzeh. Associated with Acheulo-Yabrudian artifacts ca. 350,000 to 300,000 years old (11), the Zuttiyeh fossil is more likely to represent an archaic population, similar to those in Africa.
..."

"...
Среднеплейстоценовый загадочный образец из Salé, Марокко, оказался  деформирован из-за патологии (9). Другая, частично реконструированная черепная коробка из озера Эяси, Танзания, характеризуется низким профилем, хотя верхняя чешуя затылочной кости по масштабу ориентирована вертикально. Слева контур теменной кости закруглен, если на череп смотреть сзади. Черепная коробка из Lake Ndutu сохранилась лучше. Реконструкция (10) показывает свод, объем которого мал (1100 см3), со слегка выпуклыми боковыми стенками. Кроме того, суставной бугорок, ограничивающий нижнечелюстную ямку, более выражен, чем это было бы в случае H. еrectus, барабанная пластинка височной кости книзу истончена, а не остается утолщенной. Относительно грацильное надбровье, менее развитый сосцевидный отросток и гладкая затылочная область предполагают идентификацию Ndutu как женщины. Лобная кость из пещеры Zuttiyeh в Израиле была истолкована как останки раннего неандертальца и в качестве элементов прямого предка людей из Схул и Кафзех. Связанный с артефактами ашельской культурой и культурой ябруд возрастом от 350 000 до 300 000 лет (11), ископаемый материал Zuttiyeh, более вероятно, представляет архаических людей, аналогичных таковым из Африки.
..."
« Последнее редактирование: Март 26, 2017, 20:54:21 от Nur 1 »

Оффлайн Александр Симоненко

  • Участник форума
  • Сообщений: 1
    • Просмотр профиля
Практически любой эволюционно полезный признак за время после Кембрийского взрыва повторялся сотни и сотни раз у множества разных организмов. Зубы у осьминогов, рыб и венериной мухоловки; иголки морского и "сухопутного" ежей; крылья птеродактелей и летучих мышей и т.д. Вопрос: почему такая несомненно полезная фишка как разум появилась только однажды? Почему нет и не было циливилизации кальмаров, звероящеров, динозавров?

Оффлайн Nur 1

  • Участник форума
  • Сообщений: 908
    • Просмотр профиля
Уважаемый Александр Симоненко, здравствуйте!

С дебютом на форуме...
Что касается заданных Вами вопросов... Что Вы сами об этом думаете...

Оффлайн Alex721

  • Участник форума
  • Сообщений: 36
  • Копатель
    • Просмотр профиля
Приветствую, друзья!
Возник ряд следующих вопросов.
1. Почему в ходе эволюции человек переключился с сырого мяса на обработанное (жареное, вареное)?
2. Почему данное изменение не коснулось растительной пищи? Мы легко питаемся свежими фруктами-овощами, без ущерба здоровью.
3. Есть ли тенденция в будущем, что наш вид выберет специализацию сырой мясной пищи?

Зы. Суть вопроса состоит в том, что помимо культурной значимости кулинарии, она (кулинария) отнимает множество времени на готовку, а также продукт теряет часть полезных веществ.
Куда проще было бы достать из морозилки кусок говядины и грызть его прямо сырым.
--
Доверься знающим, но втихаря загугли

Оффлайн Alex721

  • Участник форума
  • Сообщений: 36
  • Копатель
    • Просмотр профиля
. Вопрос: почему такая несомненно полезная фишка как разум появилась только однажды?
быть может потому, что разум это очень сложный процесс?
И кто сказал, что только однажды? Никто не скажет сколько циклов "блльшой взрыв - сингулярность" пережила Вселенная и сколько планет во Вселенной содержат жизнь.
--
Доверься знающим, но втихаря загугли

Онлайн Alexeyy

  • Участник форума
  • Сообщений: 1006
    • Просмотр профиля
В http://istorion.ru/prehist/h_gautengensis.html прочитал, что "Колин Гроувс, профессор школы археологии и антропологии Австралийского Национального Университета в Канберре считает, что «в Южной и Восточной Африке между 2 и 1 млн. лет назад существовало значительное количество различных видов протолюдей»."
  Где можно подробнее прочитать, что в упомянутый период существовало много видов "протолюдей" и были ли это протолюди, а не люди?