Ваши вопросы Экспертам портала АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ

[user]

Идрис пишет: «Увеличилось ли среднее количество умираний на одного человека с развитием цивилизации?»
Странный вопрос. Что в условиях цивилизаций, что в условиях первобытного общества люди не бессмертны и рано или поздно умирают. Соответственно, число умираний на человека не возросло и осталось прежним 100-процентным. 
Может, как-нибудь переформулируйте вопрос?

Gilgamesh пишет: «Куда я попал...»
Я тоже так подумал, когда услышал про короткую жизнь современного человека от одного собеседника, но, чем чёрт не шутит, как говорится. Всё таки фразы про короткую жизнь современного человека встречаются слишком часто, чтобы их игнорировать, независимо от степени их правоты. Думаю, следовало бы грамотно ответить. Кроме того, интересна динамика этих процессов. Например, слышал, что якобы продолжительность жизни человека в конце 20 – начале 21 века длиннее, чем в обществе охотников-собирателей. Однако можно ли сказать тоже самое про средневековых людей или неолитических людей и охотников-собирателей? Кто жил дольше? Может охотники-собиратели жили дольше! Новое время до 19 века тоже интересно с этих позиций. А то может современная продолжительность жизни, если конечно она действительно дольше, чем у охотников-собирателей, явление довольно местечковое, а так в целом тенденция могла быть прямо противоположной.

[Micr]

Стали люди чаще умирать от болезней с приходом цивилизаций?

user, насколько мне известно, когда человек умирает от старости, врачи подбирают ему какую-нибудь болезнь. Сердечную например. Скорее всего это влияет и на статистику смертей от болезней   

[Dead Cat]

Правда ли, что в наше время жизнь человека очень коротка?

Стали люди чаще умирать от болезней с приходом цивилизаций?

Это два совершенно разных вопроса. Средняя продолжительность жизни зависит от многих факторов, включая травматизм, перинатальную смертность, насильственную смертность, уровень жизни, развитость здравоохранения и т д. То есть далеко не в болезнях дело. Средняя ожидаемая продолжительность жизни сейчас конечно же максимальна.

А второй же вопрос по сути о заболеваемости и летальности (смерти только(!) от болезней).

[Молодой]

Ардипитек рамидус общий предок человека и шимпанзе?! Тогда почему здесь http://antropogenez.ru/derevo/ это не показано?

[chief]

Ардипитек рамидус общий предок человека и шимпанзе?! Тогда почему здесь http://antropogenez.ru/derevo/ это не показано?

Может быть, потому что ардипитек - НЕ общий предок человека и шимпанзе?

[chief]

Я тоже так подумал, когда услышал про короткую жизнь современного человека от одного собеседника, но, чем чёрт не шутит, как говорится.

Я от одного собеседника услышал что в Финском заливе водятся русалки. Чем черт не шутит...
А если серьезно, то вот: http://antropogenez.ru/article/330/

[Preguntador]

Здравствуйте.
Сперва хотелось бы выразить благодарность за то, что Вы делаете.

Ну, собственно, вопросы:
1) По поводу "копыт", которые должны были бы в перспективе появиться у людей, если б не развитие культуры. Вы сами писали как-то про аналогию между "недокопытами" и каблуками. Писал об этом и С.В. Савельев (конечно, он приводил это как единственно возможный вариант, чем "обосновывал" "водную обезьяну"; т.е. позиции принципиально разные, но вызывает некоторую путаницу).
1.1. Соответственно, не могли бы Вы уточнить... почему всё же копыто?
1.2. Как другие животные (даже на двух ногах, как страусы) "обходятся" без копыт, а человек не обошёлся бы?
1.3. Как эти "будущие копыта" должны были бы выглядеть? Дальнейший подъём свода стопы, её укорочение, увеличение пальцев (некоторых пальцев)? Нет ли на выходе сходства с деформацией в виде "лотосовой ножки" из Китая?
1.4. Насколько я знаю, копытные как бы "ходят на мысках". Т.е. пяток у них нет и не было? Другой путь эволюции конечностей? Тогда откуда вообще взялось представление о копытах у людей? Можете подробнее высказаться об этом?
1.5. Вообще, в чём суть/эволюционный смысл копыт. В чём их адаптивное преимущество перед... "мягкими" конечностями?
_________________________________
2) Я вполне могу представить в общих чертах переходные формы от рыб к земноводным, от них к рептилиям (в частности, уплотнение оболочки яйца, позволившее не зависеть от воды) и далее к птицам.
Чего я не могу понять, так это как происходил переход к живорождению. Кстати, не только у млекопитающих. Насколько мне известно, существуют некоторые рыбы (акулы), рептилии (змеи), ещё кто-то, у кого есть живорождение/яйцеживорождение. Соответственно:
2.1. Как должны были выглядеть переходные формы? В какой момент "курица перестала откладывать яйца" либо "из яйца появилась совсем не курица"?
2.2. Известны ли такие переходные формы в настоящее время?
2.3. А палеонтологические данные?
_________________________________
3) Про цвет глаз. Скажем, с цветом кожи/волос плавный переход видно. А со светлыми цветами глаз (голубые, серые, зелёные) не так.
3.1. Как я понимаю, значительное число светлоглазых людей имеют непосредственное отношение к Европе (европейцы и потомки мигрантов различных эпох). Чем это вызвано? Многочисленные эффекты основателя и бутылочного горлышка? Но вряд ли только тут такое происходило. Плотность населения в определённый исторический период? Но, скажем, в Китае она очевидно было гораздо больше, а во многих местах (Новый Свет, значительная часть Африки, Австралия...), судя по всему меньше. Т.е. ни стабилизирующий отбор (в крупной популяции), ни дрейф генов (в малой) не должны были повлиять. Так в чём же дело?
3.2. Встречаются ли вообще светлоглазые люди в строго кареглазых сообществах (например, коренное население Африки). Т.е. достоверно известно, что это не какое-нибудь колониальное наследие, а именно местная мутация.
3.3. А голубоглазые дети, вырастающие в кареглазых взрослых? Нужно ли для этого явления наличие рецессивных генов "светлоглазости" или это возможно и при "100% карих глазах"?
3.4. Если на предыдущий вопрос, ответ "возможно", то, вероятно, это может служить объяснением. Но если нет: как другие цвета (не имея явного адаптивного преимущества) могли закрепиться? Я встречал объяснение через половой отбор, дескать, голубые/зелёные глаза привлекательнее.
Но, во-первых, это всё слишком субъективно, и непонятно, почему впервые увидев такие глаза их все должны были счесть привлекательными, а не наоборот, чуднЫми, странными, чуждыми, потусторонними (а происходило это, как я понимаю уже в историческое время). Во-вторых, даже такое объяснение обычно не говорит ничего про серые глаза (видел только голубые и зелёные).
Можете прокомментировать?
_________________________________
4) Митохондриальная ДНК / У-хромосома.
4.1. Проводились ли серьёзные исследования влияния мтДНК на фенотип, а конкретно, наличие тех или иных адаптивных преимуществ у носителей тех или иных аллелей? Если да, то каковы результаты?
4.2. "Ева" / "Адам"
4.2.1. Существует ли вероятность нахождения аллели столь древней, что её носителем был предок сапиенсов и неандертальцев? Или по крайне мере собственно неандертальский аллель. Можно ли будет как-то отличить одно от другого? Занимается ли кто-то этим вопросом?
4.2.2. Известны ли вообще случаи обнаружения "Евы" / "Адама", для разных видов одного рода? Для разных родов? Далее?
(т.е. я понимаю, что у всех были общие предки, но именно последний общий предок по прямой линии)
_________________________________
5) Вопрос относится к тому, о чём, по всей видимости, уже спрашивали, поэтому привожу выдержку из ответа (хотя сам читал об этом ещё в январе 2010)

Алексей (письмо в Редакцию): Каким образом можно объяснить рождение в африканских племенах белокожих младенцев?

Это альбиносы. Тёмная кожа обеспечивается пигментом меланином, его синтез мудрён и длинен, на разных этапах его можно нарушить. Периодически мутации портят какие-то из генов, отвечающих за эту цепочку синтеза, и пигмент не образуется. Обычно такие люди в Африке сильно страдают от солнца или вообще умирают, почему такой вариант быстро отсекается отбором.

http://antropogenez.ru/interview/708/

Смею предположить, что автор имел ввиду вот это:
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/6821/
В частности:

В среднем по миру на каждые 20 000 человек приходится один альбинос. В Танзании эта цифра совершенно иная: по некоторым данным, здесь соотношение составляет 1:3000. По другим источникам и независимым оценкам, из 42-миллионного населения страны альбиносы составляют от 100 до 200 тысяч человек, то есть практически на каждые две сотни черных танзанийцев приходится один «белый».
...
чем заключается эволюционный «смысл» такой естественной селекции, пока неясно, но ученые не исключают, что рано или поздно обнаружится какое-то преимущество, которым отличаются обладатели таких отклонений. Так случилось, например, когда в некоторых тропических регионах получил селективное преимущество ген серповидно-клеточной анемии, а позднее выяснилось, что его носители устойчивы к малярии.

(Встречал информацию об этом ещё где-то, но сейчас найти не смог.)
Неизвестно ли кому-либо из экспертов что-то об этой ситуации?
По крайней мере, меня интересует тут два вопроса:
5.1. Насколько достоверны приведённые аномальные цифры?
5.2. Если да, то есть ли какие-либо более свежие сведения, нет ли исследований, показавших преимущество альбинизма в каком-то районе?
_________________________________
6) Ещё в детстве заметил, что у многих групп животных довольно распространены яркие краски покровов (рыбы, земноводные, рептилии (как минимум, хамелеоны и змеи), птицы), а у млекопитающих сие "не в почёте". Сравнительно недавно прочитал, что предки млекопитающих утратили цветное зрение и лишь приматы вторично им обзавелись. И как раз среди них и встречаются обладатели наиболее ярко украшенные виды. Отсюда возникли вопросы:
6.1. Можно ли, увидев ярко раскрашенное животное (не только перечисленных мною позвоночных), предположить у него цветное зрение или известны виды, которые "маскируются" под цвета, которые сами различить не способны?
6.2. Возможно ли в случае какой-то редкой мутации появление синего/зелёного/оранжевого/пр. человека. Т.е. кожа/волосы/ногти, хоть что-то. Или есть какие-то причины, по которым это в хоть сколько-то обозримом будущем считается невозможным? (Если такие случаи ещё не описаны достоверно)
_________________________________
7) Нередко приходится читать про "лопатообразные резцы монголоидов", в частности в Китае этот признак у местных эректусов приводят как чуть ли не доказательство независимой сапиентации людей в Китае.
А в чём это вообще выражается? Фас/Профиль? Круглые/квадратные? В Интернете изображений не нашёл. Можете хотя бы объяснить (а по возможности привести изображение со сравнением резцов различных рас)?
_________________________________
8 ) Вопрос про возможности дальнейшей эволюции. Понятно, что вообще она продолжается по разным признакам. Однако, интересно насчёт ступней/копыт, клыков, копчика, аппендикса, вообще различные атавизмы и пр.
Т.е., если культура не деградирует, и человечество будет и дальше развиваться, то есть ли шансы на "избавление от недостатков" естественным путём или надежды останется возлагать лишь на науку (как вариант, генная инженерия)?
_________________________________
9) Две ветви эволюции: первично- и вторичноротые.
Выявлены ли какие-то адаптивные преимущества в тех или иных условиях у одних над другими?
И вообще, их дивергенция считается случайной (просто, у одного вида развитие пошло так, у другого иначе, но обоим посчастливилось дать начало крупным эволюционным ветвям) или закономерной (на определённом этапе одни имели преимущество, а другие были "загнаны на периферию", где сформировали свои особенности, ставшие впоследствии залогом успеха; так, например, земноводные произошли от "довольствовавшихся малым" рыб, а человек, не исключено, от "обезьян, не сумевших завоевать местечко в лесу")
Вычитал, что у всех вторичноротых в процессе онтогенеза исчезает первичная нервная система и развивается вторичная. Насколько это верно и с чем может быть связано? Есть ли ещё подобные особенности?

[Micr]

А если серьезно, то вот: http://antropogenez.ru/article/330/

На портале директор антропологического музея публикуется, а никто не знает, ни когда этот музей откроется, ни есть ли где-нибудь подлинные (не копии) черепа да скелеты неандертальцев и прочих древних человекоподобных   

[chief]

А если серьезно, то вот: http://antropogenez.ru/article/330/

На портале директор антропологического музея публикуется, а никто не знает, ни когда этот музей откроется, ни есть ли где-нибудь подлинные (не копии) черепа да скелеты неандертальцев и прочих древних человекоподобных   

Музей может в 2014 году и откроется. А по поводу подлинных черепов - нету их нигде, одни подделки.
А если серьезно, то "никто не знает" - это вы о ком? Я вот знаю, что в этом самом НИИ антропологии Тешик Таш подлинный хранится, допустим.

[chief]

Можете с антропологических позиций ответить на вопрос, есть ли вред (ну или польза) от таких явлений, как порнография и эротика?

Александр Марков ответил на несколько вопросов user'а: http://antropogenez.ru/interview/742/

[chief]

Здравствуйте.
Сперва хотелось бы выразить благодарность за то, что Вы делаете.

Ну, собственно, вопросы:

Уважаемый коллега! Столько вопросов, впору книгу писать. Давайте, может быть, хотя бы частями, а?

[Preguntador]

Уважаемый коллега! Столько вопросов, впору книгу писать. Давайте, может быть, хотя бы частями, а?

Извините. Мне казалось, что проще, когда вопросы сгруппированы (мне привычно таким образом структурировать свои мысли; читать, соответственно, тоже). Ошибся.
(Собственно, помимо прочего, я счёл, что так могу расположить вопросы в порядке убывания приоритета, при этом предоставив Вам выбирать, на что отвечать в первую очередь.)
Лично я не ждал быстрого ответа, понимаю, что многие вопросы уж очень объёмные, чтобы на них можно было быстро ответить.
_________________________
И вопрос на будущее: частями, т.е. в разных сообщениях или постараться разнести по времени?
Чтобы, если возникнут ещё вопросы экспертам, задать их наиболее удобным для Вас образом.
_________________________
Ещё раз прошу простить за неудачную форму.

[chief]

Уважаемый коллега! Столько вопросов, впору книгу писать. Давайте, может быть, хотя бы частями, а?

Извините. Мне казалось, что проще, когда вопросы сгруппированы (мне привычно таким образом структурировать свои мысли; читать, соответственно, тоже). Ошибся.

Ничего страшного! Просто ученые - сами понимаете, люди занятые. Задавая по 2-3 вопроса, гораздо проще получить ответ. 10 вопросов сразу пугают . Тем более они у вас явно к разным специалистам.
На некоторые из них я постараюсь получить комментарий. Но - порциями. Давайте начнем с копыт?

[Preguntador]

Просто ученые - сами понимаете, люди занятые.

Да, разумеется.

Задавая по 2-3 вопроса, гораздо проще получить ответ. 10 вопросов сразу пугают .

Ясно)

Тем более они у вас явно к разным специалистам.

Да, так и есть

На некоторые из них я постараюсь получить комментарий. Но - порциями.

Спасибо. Само собой. Я и не рассчитывал, что на всё сразу реально дать ответ.

Давайте начнем с копыт?

Давайте. 
Буду ждать.

Заранее благодарю.

[snowikk]

Добрый день,
у меня вопрос к уважаемому Станиславу Дробышевскому по поводу части его доклада, "История формирования европеоидной расы", для BrainUp, где говорится о роли генетических исследований - примерно с 24ой минуты по ссылке:
http://www.youtube.com/watch?v=eoS70cleSao
Почему Станислав говорил только об исследованиях Y и mt-гаплогрупп? ведь в популяционной генетике также изучают аутосомную ДНК, которая несет в себе гораздо больше информации, чем только "фамилии по отцу и матери". Сам доклад мне очень понравился, ждем еще)

Вот, например, фрагменты нескольких недавних статей:
1.

Our autosomal and haploid data suggested that the Afghan Hindu Kush populations exhibit a blend of components from Europe, the Caucasus, Middle East, East and South Asia. This juxtaposition of autosomal and haploid markers could reflect important male and female influences contributing to the Afghan populations' genetic make-up. Considering autosomal data, all ancestral components displayed a decreasing gradient of their frequencies when approaching Afghanistan. Finding the highest genetic frequencies in a region does not necessarily mean that this region was the original source: it has been shown that geographic distributions can result from various modalities besides natural selection such as geographic barriers, subsequent migrations, replacement, isolation, and the surfing effect [69]. However, the fact that all the ancestral components reach a lower frequency when in Afghanistan supports the model of a convergence of migrations [87,88][...]Although the modern Afghan population is made up of ethnically and linguistically diverse groups, the similarity of the underlying gene pool and its underlying gene flows from West and East Eurasia and from South Asia is consistent with prehistoric post-glacial expansions, such as an eastward migration of humans out of the Fertile Crescent in the early Neolithic period, and the arrival of northern steppe nomads speaking the Indo-Iranian variety of Indo-European languages. Taken together, these events led to the creation of a common genetic substratum that has been veneered with relatively recent cultural and linguistic differences.

Di Cristofaro J, Pennarun E, Mazie`res S, Myres NM, Lin AA, et al. (2013) Afghan Hindu Kush: Where Eurasian Sub-Continent Gene Flows Converge. PLoS ONE 8(10): e76748. doi:10.1371/journal.pone.0076748
http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0076748

2. Стр.42-45

In a follow up study (Paper IV), we obtained more sequence data from three of the previous individuals, and also sequenced 3 additional individuals associated with the TRB and 3 additional individuals associated with the PWC. Under the hypothesis that they represent different populations, we pooled the data from each group, and found that the closest modern-day groups to the TRB data and the PWC data are Sardinians, and Lithuanians, respectively. We then tested for each separate individual if they were closer to either northern Europeans (Lithuanians) or southern Europeans (Sardinians), or none. We found that all TRB-associated individuals are significantly closer to Sardinians, and all PWC-associated individuals are significantly closer to Lithuanians. In addition, we performed the same test for the 5,300 year old Tyrolean Iceman from the Italian Alps (Keller et al. 2012) and two Mesolithic Iberian individuals from La Braña, Spain (Sánchez-Quinto et al. 2012). We find that the Tyrolean Iceman is significantly closer to Sardinians whereas the Mesolithic Iberians are significantly closer to Lithuanians. This demonstrates that hunter-gatherer and farmer individuals sampled so far share genetic signatures with individuals with the same mode of subsistence from other parts of Europe, and that the Neolithic PWC individuals trace their ancestry to Mesolithic European populations.

Skoglund, P. 2013. Reconstructing the Human Past using Ancient and Modern Genomes. Acta Universitatis Upsaliensis. Digital Comprehensive Summaries of Uppsala Dissertations from the Faculty of Science and Technology 1069. 68 pp. Uppsala. ISBN 978-91-554-8744-7.
http://uu.diva-portal.org/smash/get/diva2:645462/FULLTEXT01.pdf

Также хочется упомянуть о новом крупном проекте дДНК: "The Rise"

The key focus of the ancient DNA study will be to exploit recent technological and computational developments, in order to reconstruct the genetic history, and origins, of the Nordic and north European populations of the 3rd and 2nd millennium BC. When compared with pre-existing European Neolithic ancient DNA datasets, and modern DNA datasets, the new data will supplement and add historical depth to the strontium isotope analyses, as well as resolve kinship between the ancient samples. Three strategies will be employed:

1. Several hundred south Scandinavian and central European (German and Polish) skeletons from the 3rd and 2nd millennium BC will be pre-screened for appropriate DNA survival and quality, in order to generate a test dataset. Based on previous result, combined with new techniques that significantly enhance success rates, we anticipate subsequently genotyping between 100 and 150 samples for both mitochondrial (complete mtDNA genomes), Y chromosome and autosomal DNA (15,000 informative SNPs). This data will be compared against both published and unpublished ancient datasets and with modern datasets, in order to establish the geographical location and possible origin of primarily the new Corded Ware (CW), Single Grave (SG) and Battle Axe (BA) culture groups of the early 3rd millennium BC, but also of later Bronze Age groups of the same regions. The CW, SG and BA cultures are candidates for some major migrations that introduced a completely new social organization, and possibly Indo-European languages, that persisted into the Bronze Age. Did they have a steppe origin, a Nordic origin, a Polish/central European or a mixed origin? Did the later Bronze Age people of Scandinavia share genetic relations with these groups? The ancient DNA data will contribute to resolving this.

2. Using the data generated above, we will be able to investigate the kinship of skeletons within barrows and burials, in order to document whether they were family barrows, and whether some individuals were foreigners.

3. The complete nuclear genome sequence will be generated from hair sampled from one of the most well preserved skeletons – in particular that of an oak coffin burial of Jutland from 1400 BC. Recent technical developments published out of the Copenhagen group have demonstrated that not only is this feasible, but that such data can provide fine scale details about ancient humans – including resolving sample genetic origins to unprecedented detail, but also incidentally offer insights into functionally important genetic traits of the ancient people.

http://the-rise.se/human-mobility/

Или еще об одном проекте, обещающим секвенировать около сотни дДНК начиная с эпохи неолита:
http://geogenetics.ku.dk/latest-news/genetic-history/


И это только некоторые недавние проекты.
Хотелось бы услышать комментарий.

Спасибо