Народы мира.

Автор Cirill, сентября 12, 2010, 17:41:50

« назад - далее »

RF

Цитата: Cirill от сентября 17, 2010, 13:08:49
В смысле мы европеоиды?

Да. И азиаты. И надо полагать, что те проценты неандертальских генов распределены все-таки неоднородно - у одних групп больше, у других-меньших - нужно поискать статью...

Тот источник, на который я ссылался - про Эректуса, очень много обсуждает черты неандертальцев и спекулирует о последствиях скрещивания. Кстати, он писал это в 2008, а в этом году его главное утверждение - что у нас гены общие с неандертальцами, так превосходно подтвердилось. Это вообще очень интересная книга для неспециалистов в этой области - таких как я.

Cirill

#31
Цитата: RF от сентября 17, 2010, 13:24:36
Цитата: Cirill от сентября 17, 2010, 13:08:49
В смысле мы европеоиды?

Да. И азиаты. И надо полагать, что те проценты неандертальских генов распределены все-таки неоднородно - у одних групп больше, у других-меньших - нужно поискать статью...

Тот источник, на который я ссылался - про Эректуса, очень много обсуждает черты неандертальцев и спекулирует о последствиях скрещивания. Кстати, он писал это в 2008, а в этом году его главное утверждение - что у нас гены общие с неандертальцами, так превосходно подтвердилось. Это вообще очень интересная книга для неспециалистов в этой области - таких как я.

А книжица интересная, спасибо, почитаем.  :)

Cirill

А ведь правда, неандертальцами был накоплен огромный адаптивный опыт, и они как видно поделились им с новичками, так что тут маячит вопрос, а человеческая цивилизация (в известной ее части) не достижение ли тех же неандертальских генов ???

RF

Цитата: Cirill от сентября 17, 2010, 13:30:08
А книжица интересная, спасибо, почитаем.  :)

Да, время не зря потратите. Несмотря на политизированность последнего раздела и общую предвзятость, книга в общем крайне ценна своей широтой и глубиной, и особенно литературой.

f_evgeny

Цитата: Cirill от сентября 17, 2010, 12:29:51
Это откуда такая истина, как раз напротив: разделение труда предъявляет к каждому работнику требование как профессионалу, нахер он кому нужен неквалифицированный
Вы почитайте газеты, например, насчет переноса всего производства в Китай и ЮВА. Может быть вопрос откроется с другой стороны.

Alexy

А какая книженция?

DNAoidea

Цитата: RF от сентября 17, 2010, 12:02:30
что мотивацию можно напрямую измерить по скорости мышечных движений и она - Невероятно! выше у негров, а ниже у азиатов.
мышечных движений??? :o э-э-э... простите, но каким интресно местом люди думают?..
вы кажется совсем не поняли, что такое мотивация в данном случае... или не хотите понять O0
Цитата: Cirill от сентября 17, 2010, 12:46:45
огромное количество дополнительных навыков: умение торговаться, облапушивать клиентов, быстро считать, много и сложно говорить, превозмогать инстинкты, просчитывать кредитность источников информации и т.д.и количество их во времени прибывало, так что еще не известно кто из нас универсальней.
какой кошмар! может только "много и сложно говорить" ещё у меня получается, а остальное - увы... :( чё делать?! под пальму что ли мигом?..
то, что специализация не требует каких-то "сверхпособностей" видно на примере очень специализированных животных - вон берёзовый трубковёрт такое закручивает, что среднему человека не под силу, но это ж не значит, что он - гений математики. Или вот ещё- в условиях специализации можно натаскать начиная от дебила кого, скажем убирать апельсины или складывать их в ящики, он будет получать зарплату и будет ему счастье (относительнео), а когда надо всё сделать от начала и до конца - посеять дерево, удобрять, поливать, может и прививать, бороться с вредителями, убирать, паковать, возить на базар - то тут уж дебил боюсь не справится... а ведь до создания городов и вообще крупных общин каждому приходилось делать не всё, но очень многое от начала и до конца. Стало быть - как раз дебилу или очень недалёокму не будет место именно в наиболее приметивных сообществах, а в таких как современное или даже наверное уже античное - вполне себе найдётся...
ЦитироватьThe "smoking gun" that proves primitiveness beyond question is genes. If a population has the same alleles that the great apes have, and other populations do not have those alleles, then that population is more primitive. Genetics has just begun to determine the distribution of different alleles among people across the Earth, but the use of chimpanzee and gorilla alleles to identify Africans as the "ancestral" population (i.e., Africans have alleles that chimps and gorillas have, but Eurasians do not have) is widespread
вообще-то тут всё именно так, рассказал Langust. Кроме того - может ведь быть и наоборот - "евразийцы" и прочие гоминиды имеют, а негры - нет... про это-то автор ничего не пишет.
и ещё один момент:
ЦитироватьYet humans have more "junk" DNA than any other animal
интресно тогда, как обстоят дела с этой самой "junk" у хвостатых земноводных и двоякодышащих

RF

Цитата: DNAoidea от сентября 17, 2010, 20:22:51
Цитата: RF от сентября 17, 2010, 12:02:30
что мотивацию можно напрямую измерить по скорости мышечных движений и она - Невероятно! выше у негров, а ниже у азиатов.
мышечных движений??? :o э-э-э... простите, но каким интресно местом люди думают?..
вы кажется совсем не поняли, что такое мотивация в данном случае... или не хотите понять O0


Очевидно, что эти психофизиологи действительно думают иными местами нежели вы. Им пришлось придумать эксперимент, позволяющий измерять мотивацию в интеллектуальном тесте.
Вот оригинальный обзор.

http://psychology.uwo.ca/faculty/rushtonpdfs/PPPL1.pdf
Стр 244 - о времени реакции.
Крайне рекомендую всем, кто действительно желает понять.

В нем есть ответы на практически все вопросы по данной теме

Цитировать
ЦитироватьThe "smoking gun" that proves primitiveness beyond question is genes. If a population has the same alleles that the great apes have, and other populations do not have those alleles, then that population is more primitive. Genetics has just begun to determine the distribution of different alleles among people across the Earth, but the use of chimpanzee and gorilla alleles to identify Africans as the "ancestral" population (i.e., Africans have alleles that chimps and gorillas have, but Eurasians do not have) is widespread
вообще-то тут всё именно так, рассказал Langust. Кроме того - может ведь быть и наоборот - "евразийцы" и прочие гоминиды имеют, а негры - нет... про это-то автор ничего не пишет.

Ну, значит, это может быть в воображении DNAoidea, но не в природе. По крайней мере этого не обнаружено. Но давайте побъемся о заклад - если DNAoidea обнаружит такой аллель - который есть у гоминид и белых, но не у негров, то я заплачу ей/ему 100 евро.  


langust

Цитата: RF от сентября 17, 2010, 21:55:06
Ну, значит, это может быть в воображении DNAoidea, но не в природе. По крайней мере этого не обнаружено. Но давайте побъемся о заклад - если DNAoidea обнаружит такой аллель - который есть у гоминид и белых, но не у негров, то я заплачу ей/ему 100 евро.  
Наконец-то из интернета доход намечается...  ;)
P.S.DNAoidea, надеюсь, поделится  ;)
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

RF

Предложение действует 2 недели.

DNAoidea

Цитата: RF от сентября 17, 2010, 21:55:06
Стр 244 - о времени реакции.
вы что-то совсем не в теме... причём тут время реакции??? ???
я же ясно написал, что насколько каждый выложится, сдавая тест. то есть насколько приложит усилий (не мышечных, нет)... а вы всё про какие-то реакции. Вы к кому обращаетесь вообще?
Цитата: RF от сентября 17, 2010, 21:55:06
По крайней мере этого не обнаружено.
а где именно указанно, что искали, но не обнаружили?..
Цитата: langust от сентября 17, 2010, 22:31:09
Наконец-то из интернета доход намечается...  ;)
P.S.DNAoidea, надеюсь, поделится  ;)
50% вам. :)
Цитата: RF от сентября 17, 2010, 22:40:14
Предложение действует 2 недели.
боитесь потерять 100 €?

идрис

Очевидно что генетические отличия микроскопичны. В любом случае эти отличия не предполагают наличия разных уровней развития. Все это в принципе один и тот же уровень. Формально можно говорить, что чистокровные сапиенсы (негроиды) должны быть более эволюционно продвинуты. Однако для человека вероятно роль физиологических аспектов была существенно нивелирована за последние несколько десятков тысяч лет. Для ряда популяций можно предполагать наличие влияние другие рас (не неандеров). Например открытый недавно человек из Денисовой пещеры - это явно не сапиенс сапиенс и явно не неандер. Значит кроме этих рас были и другие. Их влияние вероятно сказалось для самых разных групп.

Алекс_63

Цитата: DNAoidea от сентября 17, 2010, 22:40:58боитесь потерять 100 €?
Всё гораздо проще.
Их нет ...
Белый Ягуар

langust

Цитата: DNAoidea от сентября 17, 2010, 22:40:58
Цитата: langust от сентября 17, 2010, 22:31:09
Наконец-то из интернета доход намечается...  ;)
P.S.DNAoidea, надеюсь, поделится  ;)
50% вам. :)
Спасибо.  ;)
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра