Новое средневековье?

Автор Gilgamesh, августа 11, 2010, 11:15:30

« назад - далее »

идрис

Есть так называемая "Новая хронология" и ее два создателя. И зовут этих товарищей Фоменко и Носовский. Вот их сайт http://www.chronologia.org/
Это классическая 100% лженаука. Классическая потому что у них уже образовалась целая "научная" школа и т.д. Потому все что они постулируют и говорят надо рассматривать через понимание того, что эти два товарища фактически главные проводники лженауки в современном российском обществе.

shuric

#1141
Цитата: Абрамий от октября 18, 2012, 06:28:38
Жириновский раскрыл главный секрет российской образовательной реформы: хорошее образование опасно для власти

Если без шуток "хорошее образование"  (в том смысле как его понимают в России) опасно не столько для власти  сколько для общества.  Я хорошо помню конец 80ых начало 90ых, и те безумные идеи пылкими поклонниками которых в те времена были люди с "хорошим образованием".
Среди кумиров тогда был в частности "великий ученый"  А.Д. Сахаров - фрик который стоил тысячи Петриков или Фоменко.  И если советская власть совершенно справедливо стремилась упечь данного товарища в психушку, то для людей с "хорошим образованием"  оный деятель был герой и гений.  А уж как люди с "хорошим образованием" любили Горбачева (сначала), и Ельцина с Гайдаром (чуть попозже). Так что сермяжная правда в словах Жириновского есть.  Во всяком случае я категорически против того, чтобы людей с "хорошим образованием"   подпускали к власти, так как не хочу есть маргарин вместо масла (как это было в 90ых). Может быть со временем ситуация изменится, и "хорошее образование" не будет означать "общественно опасный идиот", но сейчас она именно такова

shuric

Цитата: идрис от октября 19, 2012, 14:06:26
Есть так называемая "Новая хронология" и ее два создателя. И зовут этих товарищей Фоменко и Носовский. Вот их сайт http://www.chronologia.org/
Это классическая 100% лженаука. Классическая потому что у них уже образовалась целая "научная" школа и т.д. Потому все что они постулируют и говорят надо рассматривать через понимание того, что эти два товарища фактически главные проводники лженауки в современном российском обществе.

Вот как раз данный товарищь малоопасный маргинал.  Навешивание идеологической лапши на уши  которой занимаются куда более авторитетные историки (с реальными степенями, званиями и т.п.)  вешь гораздо более опасная.   Могу привести некоторые примеры -  скажем д.и.н. профессор Е.В.Анисимов, человек для разума гораздо более опасный чем Фоменко
Или д.и.н. профессор В.Е. Возгрин


Gilgamesh

Прошу прощения, а водородная бомба - результат фальсификации результатов исследования? Имитирована пропагандой?
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

shuric

Цитата: Gilgamesh от октября 19, 2012, 14:37:07
Прошу прощения, а водородная бомба - результат фальсификации результатов исследования? Имитирована пропагандой?

Сахаров не был создателем водородной блмбы если вы об этом. "Отцом водородной бомбы"  его в обьявили   идеологических целях  (практически дословно пересказываю слова Л.Гинзбурга который вместе с Сахаровым был мальчиком на побегушках у реальных создателей т-бомбы).

Но речь то немножко не о том.    Сахаров в молодости был вполне компетентным физиком, но своей славой в 80ых-90ых  (и высокой репутацией в определенных кругах и по сей день) он был обязан вовсе не этому факту (работы в качестве физика атомщика), а сугубо фрической и шизоидной деятельности в совсем иных сферах.  Не будь Сахаров фриком - его бы имя сегодня знали бы  только историки.

Точно так же как Фоменко был вполне компетентным математиком, но известность приобрел совсем не этим.  Только между Фоменко и Сахаровым есть существенная разница - первый является фриком достаточно безвредным, вто время как второй (А.Д. Сахаров)   был хуже и опасней чем разносчик лихорадки Эболо.

Eugene_rus

Цитата: shuric от октября 19, 2012, 16:24:11
Сахаров не был создателем водородной блмбы если вы об этом. "Отцом водородной бомбы"  его в обьявили   идеологических целях  (практически дословно пересказываю слова Л.Гинзбурга который вместе с Сахаровым был мальчиком на побегушках у реальных создателей т-бомбы).
А кто были реальные создатели т-бомбы?

shuric

Цитата: Eugene_rus от октября 19, 2012, 16:27:45
Цитата: shuric от октября 19, 2012, 16:24:11
Сахаров не был создателем водородной блмбы если вы об этом. "Отцом водородной бомбы"  его в обьявили   идеологических целях  (практически дословно пересказываю слова Л.Гинзбурга который вместе с Сахаровым был мальчиком на побегушках у реальных создателей т-бомбы).
А кто были реальные создатели т-бомбы?
Харитон, Тамм, Курчатов и т.п.  (вообще лучше историков занимающихся этим вопросом спрашивать) .
А утверждение "Сахаров- отец советской термоядерной бомбы"   из той же серии, что утверждение "Теория Дарвина давно опровергнута"

алексаннндр

Приведите пример фрических идей Сахарова?

shuric

#1148
Цитата: алексаннндр от октября 19, 2012, 18:05:12
Приведите пример фрических идей Сахарова?

борьба за права человека – это и есть реальная сегодняшняя борьба за мир и будущее человечества»

или

Две конкретные проблемы. СССР основную массу своего ядерного потенциала сосредоточил в гигантских ракетах наземного базирования. По существу, это орудие первого удара. Необходимо добиваться их уничтожения или сокращения. Вряд ли это возможно раньше, чем Запад будет иметь аналогичные ракеты и готовность уничтожить их, как и другие средства ядерной войны. Вторая проблема. Вряд ли СССР уничтожит свои мощные ракеты средней дальности, нарушившие ядерное равновесие в Европе, угрожающие Китаю и Японии, раньше, чем Запад развернет аналогичные ракеты

langust

Цитата: shuric от октября 19, 2012, 16:30:58
Цитата: Eugene_rus от октября 19, 2012, 16:27:45
Цитата: shuric от октября 19, 2012, 16:24:11
Сахаров не был создателем водородной блмбы если вы об этом. "Отцом водородной бомбы"  его в обьявили   идеологических целях  (практически дословно пересказываю слова Л.Гинзбурга который вместе с Сахаровым был мальчиком на побегушках у реальных создателей т-бомбы).
А кто были реальные создатели т-бомбы?
Харитон, Тамм, Курчатов и т.п.  (вообще лучше историков занимающихся этим вопросом спрашивать) .
А утверждение "Сахаров- отец советской термоядерной бомбы"   из той же серии, что утверждение "Теория Дарвина давно опровергнута"


Именно Сахаров. По его проекту была создана так называемая "слойка", упакованная в бомбу. Это вообще была не только советская, но и первая в мире термоядерная бомба. В Америке Эдвард Теллер взорвал не бомбу, а некое устройство размером с... двухэтажный дом! Мощность была значительно сильнее, но в реальных условиях такая "бомба" бесполезна.
Харитон, Тамм - да. Курчатов - нет. Он был лишь руководителям проекта и пользовался "научными данными", добытые разведкой. Кстати, именно он способствовал получению Сахаровым звания академика, минуя "члена-корреспондента". 
И никакой идеологии - тогда он был засекречен и даже академики не знали, за что "выбирают" товарисча... .
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

shuric

#1150
Цитата: langust от октября 19, 2012, 19:07:31
Цитата: shuric от октября 19, 2012, 16:30:58
Цитата: Eugene_rus от октября 19, 2012, 16:27:45
Цитата: shuric от октября 19, 2012, 16:24:11
Сахаров не был создателем водородной блмбы если вы об этом. "Отцом водородной бомбы"  его в обьявили   идеологических целях  (практически дословно пересказываю слова Л.Гинзбурга который вместе с Сахаровым был мальчиком на побегушках у реальных создателей т-бомбы).
А кто были реальные создатели т-бомбы?
Харитон, Тамм, Курчатов и т.п.  (вообще лучше историков занимающихся этим вопросом спрашивать) .
А утверждение "Сахаров- отец советской термоядерной бомбы"   из той же серии, что утверждение "Теория Дарвина давно опровергнута"


Именно Сахаров. По его проекту была создана так называемая "слойка", упакованная в бомбу. Это вообще была не только советская, но и первая в мире термоядерная бомба.

Ерунда.  Для решения частных вопросов при создании т-бомбы были привлечены молодые тогда В.Гинзбург и А.Сахаров.  Оба с задачей справились успешно в результате появилась на свет "схема Гинзбурга-Сахарова"  та самая пресловутая слойка  (от которой если я правильно помню при производстве т-бомб  позднее отказались). Работа эта была оценена положительно и отмечена наградами,  но при этом ни Гинзбург ни Сахаров  "отцами"   водородной бомбы естесвенно не являлись, а были лишь мальчиками на побегушках


ЦитироватьКурчатов - нет. Он был лишь руководителям проекта

:D

langust

Цитата: shuric от октября 19, 2012, 19:49:32
Ерунда.  Для решения частных вопросов при создании т-бомбы были привлечены молодые тогда В.Гинзбург и А.Сахаров.  Оба с задачей справились успешно в результате появилась на свет "схема Гинзбурга-Сахарова"  та самая пресловутая слойка  (от которой если я правильно помню при производстве т-бомб  позднее отказались). Работа эта была оценена положительно и отмечена наградами,  но при этом ни Гинзбург ни Сахаров  "отцами"   водородной бомбы естесвенно не являлись, а были лишь мальчиками на побегушках

Гинзбург тоже. Однако идею "пресловутой слойки" подал именно Сахаров  в 1949 году еще до испытания атомной бомбы в СССР. От нее впоследствии отказался сам Сахаров - мощность была только на порядок-полтора выше атомного заряда. И в дальнейшем участвовал во всех проектах, в том числе и в создании 50 мегатонной бомбы, которую взорвали над Новой Землей. Именно этот "мальчик на побегушках" получил Сталинскую и Ленинскую премии в 1953 и 1956 гг.
"Отцом" же по праву считается Эдвард Теллер... .
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

shuric

#1152
Цитата: langust от октября 19, 2012, 19:59:39
. Именно этот "мальчик на побегушках" получил Сталинскую и Ленинскую премии в 1953 и 1956 гг.
"

Получил - в качестве мальчика на побегушках. Всех остальных награжденных ленинскими и сталинскими премиями за создание т-бомбы перечислить не желаете?  Вот нобелевкую премию за фричество Сахаров действительно получил индвидуально.

Впрочем чего там -  Гинзбург всю эту кухню видел изнутри, вот как он ситуацию описал "Бомбу создал не Сахаров, а другие великие ученые Харитон, Тамм....  А создателем водородной бомбы Сахарова американцы позже сделали"  (я пересказываю по памяти, но смысл слов был именно такой). Не верите Гинзбургу? Ваше дело

langust

Цитата: shuric от октября 19, 2012, 20:13:58
Цитата: langust от октября 19, 2012, 19:59:39
. Именно этот "мальчик на побегушках" получил Сталинскую и Ленинскую премии в 1953 и 1956 гг.
"

Получил - в качестве мальчика на побегушках. Всех остальных награжденных ленинскими и сталинскими премиями за создание т-бомбы перечислить не желаете?  Вот нобелевкую премию за фричество Сахаров действительно получил индвидуально.

Заладили про "мальчика на побегушках"... . И про "фричество"... . Ненависть что ли такая?
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

shuric

Естественно фрики провозглашенные в идеологических целях "великими учеными"  вызывают раздражение