Новое средневековье?

[василий андреевич]

Общаться и изучать религиозные представления естественно нужно. Они ведь есть и много людей их разделяет, так что надо эту сферу изучать.

Я так для себя понимаю. Есть общественная традиция-нравственность или мораль, есть соподчиненная морали личностное самоограничение, называемое этикой поведения, и есть идеологическая надстройка, организующая трансформацию морали. А над всем этим размышлительством в рамках гуманизма, произрастает религия, до которой руки не доходят, пока идеология не загонит мораль и этику в клоаку. В такие периоды виргентные тенденции брожжения масс приводят одних к анархии или к бандитизму, других кидают в поиски религиозной истины. Которое из направлений лучше?

[идрис]

В каких еще рамках гуманизма? Никакого отношения гуманизм к религии не имеет. Это антиподы. Французский гуманизм собственно одной из главных своих целей как говорил Вольтер ставил борьбу с религией, так что это разные вещи.

Да вообще не следует окращивать объект изучения в какие то эмоциональные тона. вот например вы изучаете рельеф. И вы что будете окрашивать тыловой шов речной террасы в эмоциональные тона, а поверхность террасы не будете? Так что объекты научного изучения надо оставлять вне рамок собственных эмоций и собственного эмоционального изучения. Иначе это ведь не наука.

[василий андреевич]

Понятие гуманизма означает трепетно-бережное отношение к чувствам человека, независимо от того, что данный человек из себя представляет.
  Религия не нуждается в науке, это наука вынуждена, используя свой ущербно-материалистический подход, каким-то образом оправдать негативно эмоциональное отношение к принципиально непознаваемому миру. Религия не объект познания - здесь объектом изучения может являеться человечество, исторически вырабатывающее потребность выживать как религиозная социализация. При вульгарном толковании понятие религия можно заменить понятием идеология.

[augustina]

Понятие гуманизма означает трепетно-бережное отношение к чувствам человека, независимо от того, что данный человек из себя представляет.

Да неужели?
Значит и к чувствам Чикатило нужно было относиться "трепетно-бережно"? Может следовало бы вместо смертной
казни ему на обед человечинку поставлять?

 Религия не нуждается в науке, это наука вынуждена..

Хы... А в чем конкретно нужда эта выражается? Не припомню ни единого случая, когда бы наука нуждалась в религии.
А вот религия, понимая, что авторитет науки гораздо выше, довольно часто примазывается к науке, мошеннически употребляя наукообразную чушь.

используя свой ущербно-материалистический подход, каким-то образом оправдать негативно эмоциональное отношение к принципиально непознаваемому миру.

Принципиально непознаваемо только то, чего не существует. А к тому, чего нет, не может быть и какого либо эмоционального отношения. Ни негативного ни позитивного.

Религия не объект познания - здесь объектом изучения может являеться человечество, исторически вырабатывающее потребность выживать как религиозная социализация.

Если объектом изучения является человечество, то наука вполне успешно изучает этот "объект". Психология, психиатрия, социология, криминалистика и ещё ряд других, именуемых "гуманитарными" - только этим и занимаются.  

При вульгарном толковании понятие религия можно заменить понятием идеология.

А чем можно ещё заменить при НЕ вульгарном толковании?

[augustina]

Тут надо обратиться к опыту 17-19 веков, когда церковь отслеживала больше не проявление безбожия в физике-химии, а гуманитарные науки

Интересно, и каков же результат этого "отслеживания"? Отследили, к примеру,Л.Н.Толстого, осудили за "богопротивность" и что дальше? Конечный результат в чем? Люди не стали читать "Войну и Мир"?
Так и сейчас вроде так же "отслеживают"...Не так давно Дэна Брауна "отследили".

[V.V.P]

Понятие гуманизма означает трепетно-бережное отношение к чувствам человека, независимо от того, что данный человек из себя представляет.

Да неужели?
Значит и к чувствам Чикатило нужно было относиться "трепетно-бережно"? Может следовало бы вместо смертной
казни ему на обед человечинку поставлять?

Да. Дело в том, что гуманизм, доведённый до экстремума превращается в абсурд. В политкорректность. Гуманизм начался хорошо, но закончится плохо. Уже сейчас идут проблемы в мире, связанные с гуманизмом. Например, призывы захвата Уолл-Стрит в Нью-Йорке - это следствие гуманизма, переросшего в политкорректность. Неполиткорректно и негуманно быть богатым, когда кругом много бедных. Надо у богатых всё отнять, и среди бедных поделить.

[augustina]

Да. Дело в том, что гуманизм, доведённый до экстремума превращается в абсурд. 

В принципе, всё что угодно можно превратить в абсурд, доведя до экстремума.
"Вино — наш друг, но в нём живет коварство:
Пьешь много — яд, немного пьешь — лекарство."(с)/Авицена/

[Gilgamesh]

http://bash.org.ru/quote/413930
Новости:
Опубликована самая точная топографическая карта Земли.

xxx: Я так понимаю, подводная часть рельефа была снята российскими спутниками?

[идрис]

Я так и не смог эту карту топографическую посмотреть. Где и что надо заказать, куда нажать и т.д. Подскажите пожалуйста.

Ну правильно для гуманизма не важен какой человек, а для религии важно. Там есть люди хорошие - праведники и плохие - грешники. И на этом основано почти все. А в гуманизме, все имеют право на все и убийцы и филантропы и т.д.

[василий андреевич]

Не уверен, что уместно в данном разделе...
Но не средневековье же, что бы проводить параллели между гуманизмом и всепрощением. Я ведь только сказал, что если к взаимодействию между этикой, моралью, идеологией и религией подходить с позиций гуманизма (а не оголтелой ненависти), то оказывается, что когда больна мораль и идеология, этике (или индивидуальной нравственности) не остается иного выбора, как обратиться к религии. Оттого и наша Российская современность пытается уберечься от низвержения во всепожирающий цинизм через поиски религиозного мировоззрения. И совсем другое дело, что потребность искать опору непротивленьем идеологии, а не, допустим, с камнем в руке, начинается с пустых и бесполезных ритуалов. Не они страшны для науки, а нуворишское право хама совать рыло в храм.
  Никакой, даже извращенный "до человечинки на обед" гуманизм не позволит по чикотиловски расправляться даже с чикотилами". В том и отличие человека от маньяка, что ему по силам понять истоки чикотиловщины и найти способы недопущения. Только "средневековье" умеет бороться с чумой убивая ее носителей.
  И не дело науки клеймить и изгонять. Ее дело понять, рассчитать и предвидеть.

[Mr. B]

Ну правильно для гуманизма не важен какой человек, а для религии важно. Там есть люди хорошие - праведники и плохие - грешники. И на этом основано почти все. А в гуманизме, все имеют право на все и убийцы и филантропы и т.д.

В этой (с) религии главное вовремя помолиться. Притча о блудном сыне тоже как бы намекает.

[Gilgamesh]

Я так и не смог эту карту топографическую посмотреть.

Я тоже. 

[svensk_lasare]

И все таки человек без религии и без нравов превращается в животного.Я сам этому убедился живя среди скандинавцев. Может они самые добрые люди в мире но тут царить охренительный сексуальный бардак как у обезьян бонобо. У женщин нет ни грамма стыда ,количество мужчин женатых к азиаткам(особенно тайландкам)  быстро увеличивается а обществе переживает крах семейного института. Все понимают обществу спасти уже нельзя теперь слишком поздно.  Шведскому атеизму удалось воспитать очень добрых людей но не позаботился о нравов общества.

[Николай]

И все таки человек без религии и без нравов превращается в животного.

А с религией прям все кругом агнцы божии и все в белом.

[svensk_lasare]

И все таки человек без религии и без нравов превращается в животного.

А с религией прям все кругом агнцы божии и все в белом.

Конечно среди религиозных людей тоже есть неприятные деградаты... Но большинство религозных людей(я говорю о представителях  всех религий мира) в полне обычные  люди.