Алетоптерис с разными листьями на одном стебле

[Шахтер]

Этот образец выглядит необычно, во всяком случае я впервые нахожу подобный экземпляр. Характерны ли для этого вида листья разной формы на одном стебле? Спасибо.

[LifeExplorer]

Интересный экземпляр! Я тоже, вижу впервые!
На мой взгляд, это обычная гетерофиллия, т.е. разная форма листьев на одном и том же растении. Из школьного курса ботаники, классическими примерами являются современные водные растения Стрелолист (Sagittaria sp.) и Частуха (Alisma sp.). У птеридоспермов из родов Neuropteris и Odontopteris, это, в принципе, самое обычное дело - все концевые пёрышки имеют более сложную форму. Но, по-большому счету, данный случай сложно назвать гетерофиллией, в традиционном понимании, ведь всё, что мы видим на фотке это и есть один лист или правильнее, вайя птеридосперма Alethopteris.

P.S. Шахтер! Я сохранил Вашу фотку! Я могу её использовать в образовательных целях ( в школе) с обязательной ссылкой на Вас, разумеется?

[REdimER]

Красиво

[Шахтер]

Интересный экземпляр! Я тоже, вижу впервые!
На мой взгляд, это обычная гетерофиллия, т.е. разная форма листьев на одном и том же растении. Из школьного курса ботаники, классическими примерами являются современные водные растения Стрелолист (Sagittaria sp.) и Частуха (Alisma sp.). У птеридоспермов из родов Neuropteris и Odontopteris, это, в принципе, самое обычное дело - все концевые пёрышки имеют более сложную форму. Но, по-большому счету, данный случай сложно назвать гетерофиллией, в традиционном понимании, ведь всё, что мы видим на фотке это и есть один лист или правильнее, вайя птеридосперма Alethopteris.

P.S. Шахтер! Я сохранил Вашу фотку! Я могу её использовать в образовательных целях ( в школе) с обязательной ссылкой на Вас, разумеется?

Конечно, больше фоток Вы можете найти на моем сайте http://donbassfossil.webs.com/apps/photos/
Спасибо за внятный комментарий.

[Шахтер]

Интересный экземпляр! Я тоже, вижу впервые!
На мой взгляд, это обычная гетерофиллия, т.е. разная форма листьев на одном и том же растении. Из школьного курса ботаники, классическими примерами являются современные водные растения Стрелолист (Sagittaria sp.) и Частуха (Alisma sp.). У птеридоспермов из родов Neuropteris и Odontopteris, это, в принципе, самое обычное дело - все концевые пёрышки имеют более сложную форму. Но, по-большому счету, данный случай сложно назвать гетерофиллией, в традиционном понимании, ведь всё, что мы видим на фотке это и есть один лист или правильнее, вайя птеридосперма Alethopteris.

P.S. Шахтер! Я сохранил Вашу фотку! Я могу её использовать в образовательных целях ( в школе) с обязательной ссылкой на Вас, разумеется?

Если читаете по-английски, мне прислали целую "лекцию" на эту тему: (оригинал здесь http://www.thefossilforum.com/index.php/topic/14077-ferns-very-close-to-eye/page__p__157438__fromsearch__1#entry157438)

Hi Roman,

Nice specimens! About the variation in pinnule-morphology on your sample:

The form-genus Alethopeteris represents foliage from Medullosa-type plants. The Medulloseans are among the largest of seedferns. Complete fronds can measure up well over 6 meters. Finding complete fronds is therefore virtually impossible. In describing the structure of such compound leaves, terms such as stem, rachis (R1, R2, R3 etc. for the different orders), pinna and pinnule are often used (equivalent to the terminology deployed in describing extant ferns). Simple fronds {figure 1} bear only 1st order rachis, but more complex fronds can have multiple divisions before the level of ultimate pinna is reached. First order pinna can have different shape pinnules from second order pinna, and from third order pinna, etc., as the position on the leaf is different.

Figure 1:

Schematic showing a simple frond with indications for general terminology. Pinnules are the single lobes that make up a pinna...

Unfortunately I do not have an example for Alethopteris. Lonchopteris is the variety on Alethopteris with anastomosed venation, for which I can show how pinnule shape depends on position in the frond:

PHOTO 1:

Lonchopteris rugosa Brongniart, 1835 from the Westphalian C of Southern Belgium

Schematic reproduced after Buisine, 1961: {a} 3rd order pinnule, {b} terminal pinnule of 2nd order pinna, {c} base of 2nd order pinna, and d) 2nd order pinnule (from central position in the frond) - equal scaling among photographs. The upper panel shows {b-d}, the lower photograph shows {a}. Both specimens actually represent the same plant, however, the fragments come from different positions in the frond.

PHOTO 2:

From: Buisine, 1961

Large portion of a Lonchopteris rugosa frond. Several of the pinnule schapes can be found back on this specimen. Red: 1st order rachis, Blue: 2nd order rachis, Green: second order pinnule (outlined), 2nd order pinna, yellow: 3rd order pinnule (when fully devided, no real good examples on the specimen, attached to second order pinna). The order of the pinnule increases with the number of divisions, i.e. higher order pinnules come from further divided pinna. Haha, hope this made any sense, for I have trouble explaining this without just drawing the schematic. If I have time (may take some while, I am doing my MSc research at the moment) I will post a graph of an Alethopteris frond...

Boersma (1972) goes into quite some detail on how this approach works, for he used the frond-architecture to distinguish between Mariopteris and Karinopteris (quadripinnate and bipinnate, respectively).

Anyway, very nice specimens!

Best regards,

Tim

[LifeExplorer]

Шахтер! Спасибо! Очень интересные комментарии! Я, в очередной раз, выругал себя за свою лень, и изучение английского "наскоками"!

Выходит, Ваш Алетоптерис скорее правило, чем исключение. Если я правильно понял Тима (paleoflor), то усложнение формы перышек происходит по мере роста перьев 1-го и 2-го порядка и естественно, концевые перышки имеют более простую форму, как самые молодые. Оба его примера, с Lonchopteris rugosa и Alethopteris lonchitica, четко это показывают.

P.S. Ещё мне понравилось оформление Ваших фоток, в виде бурового керна - очень эффектно выглядит!

[Шахтер]

P.S. Ещё мне понравилось оформление Ваших фоток, в виде бурового керна - очень эффектно выглядит!

Это фото через микроскоп