Икопаемые носороги

[Theriolog]

Особенно интересует шерстистый носорог. Есть ли какие-нибудь хорошие объёмные работы по этому зверю, желательно в электронном виде? Присутствуют ли на форуме специалисты по носоргам?

[Кот]

Кто может определить что за вид?

Это то ли этрусский, то ли ещё какой-то близкий вид. Из гос. музея Тбилиси.

[СибирякНСК]

А есть к нему какие-нибудь промеры, зубы у него есть?

[Кот]

Промеров нет, фоткал с телефона, зубы к сожалению не видны.

[СибирякНСК]

Наврядли это этрусский, у того вроде как впереди носовая перегородка то присутствовала дальше она переходила в хряшь, а здесь носик задран и без перегородки вообше, как у современных (или ракурс неудачный), и очень смущает седло на затылочном гребне, такое я видел пока только у иранотериев (может их родня).

[Gilgamesh]

А этикетку снять?

[Кот]

Там не было этикетки, это снято не в экспозиционном зале. Сам музей закрыт.
Там было два вида, один из них этрусский, я не помню какой именно снимал.
Какие носороги жили в то время на Кавказе?

[Gilgamesh]

В какое то? На Кавказе ли? Ни условий, ни места находки, даже сохранность по такой фотографии не понять, равно как морфологию внятно. Вполне может оказаться жертвой африканского сафари. С "седлом" в таком случае тоже всё в порядке.

[Кот]

Плиоцен.

Всё, пересмотрел книгу "Квабебская фауна акчагыльских позвоночных", прогуглил фотки. Это 100% Dicerorhinus megarhinus.

[Gilgamesh]

Аж 100%. Оптимистичненько.

[СибирякНСК]

Это 100% Dicerorhinus megarhinus.

А не могли бы Вы выложить фотку черепа Dicerorhinus megarhinus.

[Кот]

Гильгамеш, не могу понять природу такого скептицизма.

Вот близкий к нему вид - http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/50/Dicerorhinus_hemitoechus.JPG/800px-Dicerorhinus_hemitoechus.JPG

Из акчагыльских отложений в Грузии известен только дицеринус мегаринус. Об этом черепе и других фрагментах скелета подробно написано у Векуа - "Квабебская фауна акчагыльских позвоночных".

Вот список очень схожих между собой видов:
†Dicerorhinus caucasicus
†Dicerorhinus cixianensis
†Dicerorhinus etruscus
†Dicerorhinus gwebinensis
†Dicerorhinus hemitoechus
†Dicerorhinus kirchbergensis
†Dicerorhinus megarhinus

Этрусский носорог в Грузии появляется чуть позже мегаринуса.

[Gilgamesh]

Об этом черепе и других фрагментах скелета подробно написано у Векуа

О черепе D.megarhinus Векуа пишет следующее: "Череп (К-744) сильно поврежден: лицевая часть почти совершенно разрушена, обломана левая скуловая дуга ... . На сохранившемся правом альвеолярном крае имеется стертый до основания последний моляр".

К этому описанию прилагается совершенно невразумительная пара фотографий, на которых очертания черепа улавливаются, но вот очертания морды - едва ли. Можно допустить, что череп восстановили (и один из левых премоляров присобачили зачем-то, забыв о соседних зубах). Но где доказательства тождественности? Их нет, полное голословие. Обект мог быть привезен откуда угодно. Штампа "сделано в акчагыльское время" на нем не видать. Если такая информация есть (в чем сильно сомневаюсь - данные по местонахождению от данных по определению далеко не ходят), то она была умолчана.

Череп hemitoechus не больше доказывает определение сабжа, чем череп любого вида в пределах подсемейства. Тот же белый носорог - мягко говоря не худшая "иллюстрация".

Ср.


и

Гильгамеш, не могу понять природу такого скептицизма.

Да, некоторые авторы верят всему, что сами напишут. На 100%.

[Кот]

По-моему меэжу нижним фото и "моим" сходства больше, чем между нижним фото и фото белого носорога.

Что значит "привезен откуда угодно"? Там в музее представлена исключительно местная фауна.
Это же не частная какая-нибуь коллекция, а серьёзный музей. Под руководством самого Векуа.

[ЛюбительNew]

По-моему меэжу нижним фото и "моим" сходства больше, чем между нижним фото и фото белого носорога.

С этим сложно поспорить, но с другой стороны, я бы сказал, что сходства между нижним и "вашим" меньше, чем между "вашим" и белым носорогом.