Диета человека

[crdigger]

 Понятно,что человек - всеядное и способен достаточно долго прожить на любой пище подходящей калорийности.В настоящее время армейской паек - 200 грамм мяса и 4000 ккал,то есть процентов 10% калорий из мяса, столько же из жиров, остальное - из углеводов.
Можно предположить,что белок и жир идут только на строительство тела, а энергетические затраты - только из углеводов, и это близко к оптимуму в плане нагрузки как на пищеварительную систему, так на экономику.Правильно ли это утверждение? Вопрос, насколько человеку поплохеет при смене баланса диеты.Теперь смотрим,как добиться такой диеты без цивилизации.Это довольно сложно,так как плодов вдоволь все время только в тропиках,а если есть траву, надо пастись весь день, не вариант.

[Дем]

Надо учиться переваривать клетчатку - чистый углевод, между прочим 

[crdigger]

 Есть 2 способа.1-й, обзавестись огромным животом и разводить там бактерий, тогда станешь флегметичным и тупым, и будешь портить воздух.2-й , менее эффективный, пропускать пищу через пищевод 2 раза, тогда надо есть дерьмо. Оба мне не нравятся.

[Дем]

Необязательно. Главное - найти правильный фермент. Травоядные не смогли...
А вот термиты вполне обходятся без большого живота....

[Дж. Тайсаев]

Напсколько помнится, кажется целюлозу способны ферментировать только прокариоты, поэтому видимо термиты их используют в качестве симбионтов. Если бы было возможно использование такого фермента позвоночными непосредственно, отбор непременно использовал такую адаптацию, уж слишком очевидные преимущества она даёт

[Дем]

Нет.
"Большинство «высших» термитов, особенно семейства Termitidae, могут производить и свои целлюлозоперерабатывающие ферменты, однако и они сохраняют в своём кишечнике богатую микрофлору." (ц) вики

А позвоночные, по-видимому, слишком медленно эволюционируют - всё-таки количество смен поколений в год  у тараканов и коров отличается на несколько порядков...

[Дж. Тайсаев]

Но ведь целюлоза весьма стойкая, кишечник выдержит присутствие столь агрессивного фермента?

[crdigger]

Термиты АФАИК создают в термитнике повышенную температуру или живут только в жарком климате,поэтому симбионты могут в них функционировать.В Википедии написано,что в желудке термитов живут простейшие, на оболочке которых живут бактерии,которые производят целлюлазу.С другой стороны,написано что простейшие и грибы сами тоже могут ее производить,но может быть ошибка.Я не уверен,что эукариоты могут.


http://en.wikipedia.org/wiki/Cellulase что в ней такого вредного - непонятно.

[DNAoidea]

где-то читал, что какие-то из жуков имеют свой фермент по переработке целлюлозы, но вот где и какие... ну и потом - уже тут, на форуме обсуждалось, что переработка целлюлозы не такая уж и выгода - твёрдая она, на переработку уходит много энергии и в итоге сальдо получается небольшим... так что переработка целлюлозы это наверное в этом отношении нечто сродни фиксации азота - не выгодно, но в рамках экосистемы вообще - необходимо...

[Дем]

Термиты АФАИК создают в термитнике повышенную температуру или живут только в жарком климате

У нас в желудке тоже температура под 40С

потом - уже тут, на форуме обсуждалось, что переработка целлюлозы не такая уж и выгода - твёрдая она, на переработку уходит много энергии и в итоге сальдо получается небольшим...

Наверно зависит от метода переработки...
Костёр в желудке конечно не устроишь, но с энерговыходом у него всё очень хорошо

[DNAoidea]

Костёр в желудке конечно не устроишь,

вот в том-то и дело... наверное растения, когда творили целлюлозу тоже были не лопухи, и сделали такое, что только на костёр, то есть на выделение самой грубой, тепловой, энергии, и годно...

[Дем]

Растениям конечно не хочется, чтобы их кушали, но и у человека думалка не просто так висит.
Вот кристаллический углерод переварить в самом деле вряд ли возможно, а углеводы штука намного менее прочная...

[DNAoidea]

а что думалка? как начали жрать зерно 10 тыс лет назад, так и продолжаем...

[crdigger]

 Сознание консервативное, ненатуральную пищу воспринимаем в штыки.Если бы можно было бы какую-то культуру развести в чане с целлюлозой и там поддерживать, хотя бы и при стабильной температуре, могли бы накормить этим всю Африку.

[Дж. Тайсаев]

Сознание консервативное, ненатуральную пищу воспринимаем в штыки.Если бы можно было бы какую-то культуру развести в чане с целлюлозой и там поддерживать, хотя бы и при стабильной температуре, могли бы накормить этим всю Африку.

Так мы и кормим, точнее поим этим самым