Смерть - адаптация?

Автор mastax, мая 13, 2005, 15:14:19

« назад - далее »

эфраим

по поводу смерти, как расплаы за половое размножение
скорее здесь смерть будет выступать как преадаптация, необходимая для борьбы с перерождением обычных тканей в раковые
а вот после появления полового размножения выснилось, что смерть - это еще и замечательный регулятор численности, позволяющий избежать катастроф перенаселения
по сути все биологические катастрофы криптозоя - это катастрофы перенаселения земли существами, у которых не было механизма смерти

further

 Речь немного о другом, возможно ошибаюсь. Смерть, как таковая, в царстве животных появляется впервые у представителей порядка Volvocales. Это первые представители имеющие мужские и женские особи. Если животные, размножающиеся исключительно путем митоза, потенциально бессмертны, то Volvox претерпевает  изменения характерные для процесса старения, которые приводят к гибели особи...

DNAoidea

Цитата: эфраим от октября 12, 2010, 11:28:10
скорее здесь смерть будет выступать как преадаптация, необходимая для борьбы с перерождением обычных тканей в раковые
а зачем это надо? опухоль всё равно сама по себе убьёт, к чему ещё дополнительный механизм?
Цитата: эфраим от октября 12, 2010, 11:28:10а вот после появления полового размножения выснилось, что смерть - это еще и замечательный регулятор численности, позволяющий избежать катастроф перенаселения
ну одноклеточных, которые размножаются быстрее всего, и так полно, и ественной смерти у них нет, да и всё равно иные многоклеточные могут размножаться с поразительной скоротсью - даже и умирая

further

Всем нам суждено умереть от рака, но не каждый доживает до этого... :(

эфраим

смерть должна настигать по идее клетки, контактирующие с раковыми, и вот-вот готовые превратиться в раковые
но поскольку рак - это побочное следствие, сбой функционирования многоклеточного организма - то и старение со смертью - это побочный эффкт борьбы с раком
и смерть, и рак - это свойства только многоклеточных организмов
поскольку многоклеточные организмы придумали половое размножение, смерть как сбой в борьбе с раковыми клетками не стала слишком трагичной ошибкой
с точки зрения эволюции с ней можно было смириться
зато смерть позволила бороться с кризисами перенаселения хотя бы в макромире
разница между ростом численности бактерий и ростом численности многоклеточных огромна - многоклеточные растут максимум в геометрической прогрессии
а бактерии - в геометрической прогрессии с факториалом!!

DNAoidea

Цитата: эфраим от октября 13, 2010, 23:01:05
но поскольку рак - это побочное следствие, сбой функционирования многоклеточного организма - то и старение со смертью - это побочный эффкт борьбы с раком
как-то не очень прослеживается связь между этими вещами... да, и смерть и рак - следствия многоклеточности, да рак - сбой в поведении клеток в их "сообществе", но вот дальше как-то связь вещей теряется. кроме того:
Цитата: эфраим от октября 13, 2010, 23:01:05
смерть должна настигать по идее клетки, контактирующие с раковыми, и вот-вот готовые превратиться в раковые
клетки контактирующие с раковыми превращаются в них??? с какого перепугу!
Цитата: эфраим от октября 13, 2010, 23:01:05
и смерть, и рак - это свойства только многоклеточных организмов
поскольку многоклеточные организмы придумали половое размножение, смерть как сбой в борьбе с раковыми клетками не стала слишком трагичной ошибкой
а при бесполом размножении многоклеточных будет трагической?
Цитата: эфраим от октября 13, 2010, 23:01:05
разница между ростом численности бактерий и ростом численности многоклеточных огромна - многоклеточные растут максимум в геометрической прогрессии
а бактерии - в геометрической прогрессии с факториалом!!
с факториалом? почему? то есть чилсенность в n-нном поколении будет у многоклеточных только хn, а бактериального - хn! (где х - исходная численность) каким образом?

эфраим

у многоклеточных - предки дали потомство и умерли
а у бактерий дали потомство- и не умерли
и так в каждом поколении...