Homo ichtiandrus

[crdigger]

>А вот уроду-сапиенсу, голому и тщедушному,

190 см у кроманьонцев?

>И слава "полуденного хищника" ему вовсе не нужна - такой амбал мог голыми руками сломать хребет хищнику среднего размера

Ломать хребет не надо. Тычок копьем в живот обеспечивает перитонит и мучительную смерть, даже если гонимида съедят.Дальше информация передается по популяции хищников , включая умение распознавать копье, и охота на опасную жертву сводится к минимуму.

>когда люди потеряли волосяной покров и приобрели свою архаичную систему охлаждения

Она не архаичная, а единственно возможная.Ни компресионных, ни абсорбционных холодильников не было.Вместе с разумом, который позволяет планировать поход с учетом расстояния до воды, а то и носить ее - очень хорошая.

[langust]

190 см у кроманьонцев?

Да, но предполагается, что предковая форма сапиенса обладала силой шимпанзе, а фетализированный сапиенс по сравнению с ней - дите малое при том же весе и росте.

Ломать хребет не надо. Тычок копьем в живот обеспечивает перитонит и мучительную смерть, даже если гонимида съедят.Дальше информация передается по популяции хищников , включая умение распознавать копье, и охота на опасную жертву сводится к минимуму.

Ударом руки  шимп может перебить позвоночник даже крупного хищника. Но вы правы - с копьем как-то удобнее... . Хотя еще оспаривается факт использования копья эргастером, но совершенно очевидно, что у него были острые камни-бифасы.

Она не архаичная, а единственно возможная.Ни компресионных, ни абсорбционных холодильников не было.Вместе с разумом, который позволяет планировать поход с учетом расстояния до воды, а то и носить ее - очень хорошая.

С необходимостью согласен полностью, но все же большинство наземных млеков "выбрали" терморегуляцию постредством приобретения волосяного покрова.

[crdigger]

 Волосяной покров не отводит тепло то тела.Охлаждение - или пассивное, или потением , или интенсивным дыханием.

[langust]

Терморегуляция не всегда только охлаждение: предохраниение от чрезмерного перегрева, а также защита от холода.

[Ван]

Если шимпанзе при ходьбе опирается на наружную поверзность согнутых пальцев, это означает, что предки шимпанзе уже обладали бипедализмом

На тыльную сторону кулака (передней лапы) опираются при ходьбе выхухоль и утконос.
Не это ли является решающим аргументом в пользу полуводной гипотезы происхождения человека?

Опаньки! Про выхухоль даже не знал! Спасибо.
Аргумент же в том состоит, что иные обезьяны, не человекообразные, опираются на пальмарную поверхность кисти. И объяснить переход ченловекообразных к опоре на спинковую поверхность пальцев представляется весьма затруднительным, если не использовать гипотезу о вторичном у них квадропедализме.

[zK]

И объяснить переход ченловекообразных к опоре на спинковую поверхность пальцев представляется весьма затруднительным, если не использовать гипотезу о вторичном у них квадропедализме.

Проблема в человекообразности. Без нее все проще:
http://www.youtube.com/watch?v=nhwGwpOmDEY&hl=ru

[Ван]

Всё ж таки, муравьед не обезьяна. У него свои заморочки - остроту невтяжных когтей блюсти. У утконоса - незавершённая торсионная трансформация длинных трубчатых костей (сравн. с ехидной, проехидной). Что у выхухоли - того не ведаю. А из-за чего же у человекообразных обезьян?

[zK]

Потому что у всех "тыльноходящих" пальцы дальше не разгибаются.
Если Вы попробуете насильно поставить горилле руку на ладонь - то порвете ей сгибатели пальцев. Если сможете, конечно...

[Ван]

Ну, это тот самый вариант, когда "после" не значит "вследствие".

[zK]

А почему, собственно, не значит? Это еще доказывать требуется.

[Ван]

ИМХО, короткость флексоров и опора на спинковую поверхность пальцев - две стороны одной медали, сопутствующие признаки, не находящиеся в причинно-следственной зависимости.

[langust]

Ван 

Сначала - адаптация к прибрежному образу жизни (прямохождение, утрата шерсти, развитие мозга и пр.). Затем - адаптация к "полуденному хищничеству" (система потовыделения, изменение формы ступни, переход к питанию мясом). После - адаптация к новым видам пищи (растительные продукты, молоко).

Я вовсе не против вышеуказанной схемы. Мало того, без ограничения общности, можно безболезненно изъять утрату шерсти и даже... систему потоотделения - для охоты в саванне вполне достаточно иметь мышечную силу и копье (хотя и система охлаждения могла бы сгодиться...  ). А вот как раз тот самый двухмиллионный промежуток (2,2 млн - 0,2 млн) мог свести на нет адаптации к плаванию и нырянию. Зато никуда не делась "привычка" ходить на задних конечностях. Еще одно важное приобретение, которое также можно вывести из (полу)водной гипотезы, это "опущенная глотка", которая могла сформироваться на базе привычки задерживать  дыхание и прямохождения. А тут подоспело резкое увеличение размеров тела и, главное - мозга, что привело к членораздельной речи.  Остается только "сбросить" шерсть (если это уже не произошло), да "фетализироваться"  - и сапиенс готов!

[langust]

Таким образом, гипотеза человека-рыбы (ихтиандра) является "линейно-независимой" как от водной, так и от полуводной гипотез. Главное все же - прямохождение. Поэтому "абстрагирование" гипотезы от предыдущих вовсе не является искусственным приемом, а реально разделяют их по времени и по логике. Это еще важно потому, что недоказанность предыдущих гипотез в этом случае никак не повлияет на доказательную базу последней. 

[langust]

Шимпанзе и гориллы не выйдут, потому что они вернулись от двуногого хождения к квадропедализму.

Ван, я полностью с вами согласен, что у бонобо мало шансов приобрести полное прямохождение. И даже не обязательно по причине "необратимости" эволюции - всякое может случиться. Даже если они будут продолжать "месить" болота и озера, опираясь только на задние конечности, у них просто не хватит времени, чтобы изменить свои растопыренные берцовые кости в сторону, удобную для прямохождения (т.е. "коленка к коленке"). Если у древолаза-брахиатора на "тренировку" прямохождения было несколько миллионов лет теплого и влажного климата, то в условиях ледникового периода коротких интерстадиалов в десяток-другой тысяч лет явно не хватает для столь серьезной перестройки. Уже через несколько сотен лет снова наступит похолодание и озера исчезнут, а все "усилия" бонобо пропадут зря.

[Neska]

А вот как раз тот самый двухмиллионный промежуток (2,2 млн - 0,2 млн) мог свести на нет адаптации к плаванию и нырянию. Зато никуда не делась "привычка" ходить на задних конечностях.

Ну почему, почему ни тюлени, ни выдры не двуноги?