О лесных пожарах

Автор Игрок, августа 24, 2009, 12:50:48

« назад - далее »

Дж. Тайсаев

Цитата: Marcuss от сентября 18, 2010, 16:22:38
То есть, Вы хотите сказать, что для построения условного килограмма тела живого организма достаточно полкило пищи?
Не совсем. Вся наша пища представляет из себя такой вечный хлебец, от него откусываешь, а он заново отрастает. Проблема только в том, что бы откусывать не чаще, чем успевает отрасти. Так вот фитопланктон отрастает гораздо быстрее наземной растительности
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

Marcuss

Опять вопрос - фитопланктон же тоже из чего-то растет? Разве это не фотосинтез?

DNAoidea

ну понятно, что фотосинтез. И понятно что углекислый газ и всё остальное. Тут дело вот в чём - если у нас прирост чего-либо 1000% в год (кажется в случае с фитопланктоном примерно такой порядок цифр), а того, что им питаается - 50%, то тот кто это ест может иметь массу в 20 раз больше, чем поедаемый, потому как поедаемый сам себя куда активнее производит, чем поедающий.

Alexy

Цитата: Marcuss от сентября 18, 2010, 16:22:38Вы хотите сказать, что для построения условного килограмма тела живого организма достаточно полкило пищи?
Например травы может с одного км2  нарасти в течение одного года в общей сложности, допустим, х тонн (и засохнуть, быть съеденной и быть сожженной в течение того же года)
Заметьте, что тут берется НЕ разница между массой травы в конце года и в начале года
А деревьев (древесины и листьев) с одного км2 может нарасти в общей сложности в течение одного года меньше, чем х

А если вы в любой момент померяете массу деревьев на 1 км2, то она конечно будет меньше, чем у травы

Зоопланктон в плане прироста/отмирания биомассы в единицу времени и в планне самой массы аналогичен деревьям, а фитопланктон - траве

Marcuss

Фито- поглощается зоопланктоном, который поглощается рыбами, которые после смерти и разложения возвращают углекислоту обратно в атмосферу. Это понятно. В любом случае уровень СО2 не может превысить определенного предела. С повышением температуры увеличивается и оборот осадков, и следовательно, увеличивается и количество растений, которые свяжут этот СО2.

Cirill

Может кто прояснит, сокращение числа фитопланктона должно означать, что пожамкивают его быстрее, чем он восстанавливается ???, отсюда делаю вывод: скоро весь съедят и коллапсируют, далее пищевая цепочка и жизни в океане конец, правильно?

Marcuss

Так следом сократится и число жамкающих, и все стабилизируется. колебания численности - обычное явление.

Cirill

Цитата: Marcuss от сентября 20, 2010, 16:35:20
Так следом сократится и число жамкающих, и все стабилизируется. колебания численности - обычное явление.

Сокращаться оно будет уже после пожамкивания фитопланктона, а потому катастрофически (ну как с текущим кризисом: дожрут последние ресурсы и обсыпятся), если только не канибализм. Хотя наверно нельзя об океане в целом говорить или можно?

DNAoidea


Cirill

Цитата: DNAoidea от сентября 20, 2010, 20:53:30
нельзя

Но часть океана непременно коллапсирует?

Дж. Тайсаев

Цитата: Cirill от сентября 21, 2010, 11:31:22
Но часть океана непременно коллапсирует?
А с другой части тут же набегут гатробайтеры :) Да и какой коллапс, просто система после нескольких затухающих колебательных волн численности, стабилизируется на незначительно более низком уровне эвтрофикации и всего то
Посмотрите в сети "модель хищник-жертва Гаузе" и всё станет ясно
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

Дем

Цитата: Cirill от сентября 20, 2010, 17:04:50Сокращаться оно будет уже после пожамкивания фитопланктона, а потому катастрофически (ну как с текущим кризисом: дожрут последние ресурсы и обсыпятся), если только не канибализм. Хотя наверно нельзя об океане в целом говорить или можно?
Нет, тут работает тот механизм, что чем меньше еды - тем больше за ней надо бегать, и в конечном счёте беганье перестаёт энергетически окупаться, и бегающий помирает, не успев доесть всех.

Cirill

Цитата: Дем от сентября 22, 2010, 15:23:24
Цитата: Cirill от сентября 20, 2010, 17:04:50Сокращаться оно будет уже после пожамкивания фитопланктона, а потому катастрофически (ну как с текущим кризисом: дожрут последние ресурсы и обсыпятся), если только не канибализм. Хотя наверно нельзя об океане в целом говорить или можно?
Нет, тут работает тот механизм, что чем меньше еды - тем больше за ней надо бегать, и в конечном счёте беганье перестаёт энергетически окупаться, и бегающий помирает, не успев доесть всех.

Хм... но обитатели океанов ведь все равно вымрут, за отстутвием зоопланктонов? нам это чем нибудь грозит (кроме того, что рыбы не станет)? ну там красные ядовитые водоросли, это реально?

Cirill

Мрут ведь океанические обитатели:
The acidification of the Earth's oceans due to rising levels of carbon dioxide (CO2) may be contributing to a global decline of clams, scallops and other shellfish by interfering with the development of shellfish larvae, according to two Stony Brook University scientists, whose findings are published online and in the current issue of Proceedings of the National Academy of Sciences (PNAS).

http://www.sciencedaily.com/releases/2010/09/100928154754.htm

Amage

#44
Цитата: Cirill от сентября 17, 2010, 16:14:46не кому будет углекислый газ в кислород перерабатывать
леса этим и не занимаются. баланс по кислороду у леса = 0
Цитата: Дж. Тайсаев от августа 26, 2009, 22:12:08Лесные пожары естественный механизм очищения леса от сухостоя.
Цитата: e-note от августа 26, 2009, 08:25:28Насколько я помню, средиземноморский сухой биом был описан как "провоцирующий пожары": якобы, там существуют механизмы (обилие сухого опада, обилие смол в древесине деревьев, низкая скорость минерализации древесины и т.д.), способствующие периодическим пожарам и соответствующие адаптации растений, позволяющие их пережить. Интересно, насколько соответствует истине такой портрет.
сплошные пояса лесов. за исключением. может быть тропического дождевого леса. антропогенного происхождения. На месте ксеросерий, которые чаще всего и горят, должны быть безлесные ассоциации, поддерживаемые истреблённой мегафауной. причём гореть они не должны, как это наблюдается сейчас в степи и саваннах. Накопление неиспользуемых ресурсов возможно только в нарушенных биомах. Это касается не только умеренных, но и тропических и субтропических широт, в том числе и биома средиземноморского типа, как его назвал Жерихин.