Облик древних антропоидов

Автор langust, июня 06, 2009, 21:49:38

« назад - далее »

langust

Есть, конечно, и некоторый произвол при восстановлении мягких тканей по черепу. Например, можно по черепу неандертальца нарисовать как человека, так и... обезьяну!
Во всяком случае, у Ламберта приведена такая картинка.
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

langust

Еще одна старая реконструкция. Свиреп, вонюч и волосат... . Низ весь закрыт бородой, а надбровья скрыты густыми бровями. И почему-то практически вертикальный лоб. Зато сутулится "как неандерталец" - считалось, что они все сутулились. Такой вывод сделали на основании реконструкции скелета неандертальца, который вероятно страдал от артрита. А вот волос будет поболее, чем даже у австралоидов. 
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

Николай

#512
Цитата: langust от октября 25, 2011, 07:25:24
Есть, конечно, и некоторый произвол при восстановлении мягких тканей по черепу. Например, можно по черепу неандертальца нарисовать как человека, так и... обезьяну!
Во всяком случае, у Ламберта приведена такая картинка.

Langust, если хочется достоверности - добро пожаловать к Герасимову.
Его метод восстановления внешнего облика по черепу достоверно работает; был опробован на черепах людей, чей прижизненный облик (фотографии или портреты) был известен. В т.ч. используется (или использовался) и правоохранительными органами.
Так что Ваш Ламберт уже полстолетия, как неактуален. :)
Человек не произошёл от обезьяны. Он ей так и остался.

langust

Еще в самом нежном возрасте читал про метод Герасимова в какой-то книженции. Да и фильм был еще при советах, в котором индентифицировали пропавшего человека по фотографии реконструкции... . Правда, потом была и критика: дескать некоторые "криминальные" истории были за уши притянуты и так далее. Во всяком случае, все равно был какой-то произвол. Оно, конечно, верить можно, что есть портретное сходство реконструкций исторических личностей, однако не так все просто.

На рисунках знаменитый завоеватель Тимур: по версии Герасимова и по средневековой гравюре. На последней даже нет признаков монголоидности...
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

Николай

#514
ЦитироватьНа рисунках знаменитый завоеватель Тимур: по версии Герасимова и по средневековой гравюре. На последней даже нет признаков монголоидности...

Я больше склонен доверять Герасимову. Древность изображения ещё не гарантирует его достоверность. Это может быть портрет по описанию (что вполне вероятно, гравюра ведь - европейская; а у мусульман делать портреты не принято).

Мне, например, не совсем понятно такое вот изображение дельфина Рафаэлем Санти; только если он его никогда сам не видел, но слышал описание:



--------------------
И напоследок добавлю, что я считаю методику Герасимова достоверной с очень высокой степенью, но не абсолютно стопроцентной, конечно.  Сослался на неё я по той простой причине, что уж ту степень художественного произвола, что показана у Ламберта, эта методика совершенно точно не допускает.
Человек не произошёл от обезьяны. Он ей так и остался.

langust

Тоже склонен... . Но с оглядкой  ::).
Князь Андрей Юрьевич Боголюбский также выглядит слишком уж... монголоидом. Пусть и родился от смешанного брака Юрия Долгорукого и... половчанки. Вроде половцы и не были монголоидами... . Даже глаза у них были голубыми... .  Считал, что монголоиды появились на русской равнине только с завоеваниями Чингиз-Хана и его потомков. Даже сейчас казахи лишь частично монголоиды... .
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

Bogdan

Цитата: langust от октября 25, 2011, 12:22:17
На рисунках знаменитый завоеватель Тимур: по версии Герасимова и по средневековой гравюре. На последней даже нет признаков монголоидности...
Ага, на Куравлева похож :)

Николай

#517
 2 langust

Наличие-отсутствие эпикантуса в данной методике определяется вполне достоверно.
Так что обвинить Герасимова в предвзятом отношении (в плане расовой принадлежности реконструируемого) при всём желании не могу.
Тем более даже и череп в целом несколько различается у разных рас; так что опытный антрополог даже при беглом рассмотрении, думаю, с задачей определить расу справится.
Человек не произошёл от обезьяны. Он ей так и остался.

Bogdan

Цитата: langust от октября 25, 2011, 12:57:00
Князь Андрей Юрьевич Боголюбский также выглядит слишком уж... монголоидом. Пусть и родился от смешанного брака Юрия Долгорукого и... половчанки. Вроде половцы и не были монголоидами... . Даже глаза у них были голубыми... .  Считал, что монголоиды появились на русской равнине только с завоеваниями Чингиз-Хана и его потомков.
Так иди знай, кем была та половчанка. Может она сама была от смешанного брака с кем-то из далекой центральноазиатской династиии или, скорее, наложницы.
Да еще болгар царя Аспаруха рисуют монголоидами, а это задолго до Чингиза.

langust

#519
Как-то набрел в Музее Ленина на вышитый портрет вождя "от китайских коммунистов" - там Мао делать нечего ваще(с)... . Настолько Ильич был похож на китайца.
Или как с "израильской" реконструкцией неандертальца
Цитата: langust от октября 21, 2011, 15:15:37
Или вот что нафотошопили "спецы": облик, конечно, изменился, но как-то уж очень по "национальному" признаку... . Особенно нос - лень было посмотреть носы у тех же австролоидов, а именно у них наибольшая примесь палеоантропов,  - открытые, широкие и... картошкой! А тут - явно с семитским уклоном, да еще резко повернутый вниз... . Огромная нижняя челюсть неандера превратилась в какое-то подобие детского подбородка, да еще и урезанного "а ля неандер". Лоб хоть и покатый, но абсолютно прямой, да еще с копной волос на голове - опять-таки скрывает полное отсутствие дальнейшего подъема. Да и надбровные дуги какие-то... ненастоящие.

Так что, надо еще учитывать и национальность... художника  ::)
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

langust

А у Ламберта и правда перебор. Хотя, скорее всего, такая "реконструкция" сделана для наглядности... .
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

Николай

ЦитироватьТак что, надо еще учитывать и национальность... художника  

Просто художника - пожалуй.
Человек не произошёл от обезьяны. Он ей так и остался.

langust

Вот как представляют синантропа китайские реставраторы
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

langust

Этот самый "типичный хуан" или, как его еще называют, Пекинский человек, красуется у входа в святая святых китайской палеоантропологии, где упорно разрабатывают полицентрическую модель возникновения человека. Мол, это вы все произошли от... африканской абизьяны, а мы - китайцы, ведем отсчет времени от синантропа! Человека и парохода!
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

langust

Им не мешают генетические исследования, которые предполагают нас, как выходцев из одной... бочки. А тем паче реконструкции вроде этой
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра