Климат антропогена

[идрис]

А какие есть другие версии их формирования?

[василий андреевич]

Обобщенные выводы приблизительно таковы: вещество первично, т.е. не прошло гравитационной дифференциации в массивной планете. Кристаллы хоть и мелкие, но обязательно прошедшие плавку. Сростки кристаллов таковы, что возможна, в принципе, и зонная плавка, когда наблюдается рос кристаллов за счет миграции элементов к определенным узлам кристаллической решетки. Есть и высокотемпературные хондриты и те, что прошли минимальную термическую обработку.
  Можно, конечно, объяснять формирование хондритов их трением друг о друга при вращении и слипание, но всеже предпочтительнее гипотеза формирования начальной стадии планеты, а когда Юпитер был близок к своей завершающей стадии формирования, он разорвал или периодически разрывал гипотетическую планету или серии малых планет, формировавшихся на орбите между марсом и Юпитером.
  Идрис, а Вам не кажется, что сам гипотетический процесс гравитационного слипания космической пыли несколько надуман? Лично мне вовсе не кажется возможным само существование "туманного облака" с минимальными относительными скоростями движения частиц друг относительно друга. Тем более, что Солнце считается звездой третьего поколения.

Да простит нас Лангуст за флуд, но по мне, так вопрос формирования планет очень даже связан с возможной теорией формирования атмосферных вихрей.

[идрис]

Что такое звезда третьего поколения? Первый раз слышу.

Если вещество хондр не проходило гравитационной дифференциации (а оно ее не проходило), то с какой стати и благодаря какому механизму вы полагаете, что оно могло быть расплавленным? Кто то летает в космосе с автогеном и плавит пыль - так что ли?

Согласно современным представлениям есть например кометы. Которые представляют собой огромные куски замерзших газов и пыли. Никакой плавки там не происходит. Кометы могут существовать и летать в космосе неограничено долго. Фактически даже гипотетически дольше, чем существует большинство звезд в стадии звезд.

[василий андреевич]

Идрис, да чего проще, откройте в яндексе, что-то типа "термометрия обыкновенных хондритов". Или двух стадийную теорию их образования. Температура 900-1500 гр С, давление соответствует переходным от протопланет к собственно планетной стадии, когда ей предшествует распад на астероиды.

[идрис]

Яндекс на моем компьютере что то ничего путного не нашел. Есть отличный сайт по астрономии. Вот статья оттуда
http://www.astrolab.ru/cgi-bin/manager.cgi?id=14&num=1302
"Однородность химического состава хондритов - верный признак того, что материал, из которого они состоят, никогда не подвергался расплаву. Дело в том, в случае расплава гомогенной твердой смеси тяжелых и легких элементов (хондрита) происходит дифференциация вещества по плотности."

[василий андреевич]

Я знаком с этой ссылкой. Нет гравитационной дифференциации, следовательно не может быть и плотностной, в принципе. О баричности и теримике судят по характеру кристаллов (я, как и вы, не спец). Смотрел бегло академические работы и несколько рефератов к диссертациям. В разных хондритах разная степень выплавления. Потому и сказал отсебятину о "типа зонной плавке".
  Ну а может бог с ними, с хондритами. В той статье, что выдал Ланугст, было прямо сказано, что возраст Солнечной системы установлен однозначно по возрасту хондритов. На память 4,8 млрд лет с точностью до 0,02%. И вот именно в этом я готов усомниться, т.к. нет теории определенного генезиса хондритов. Если слиплись тысячи разрозненных молекул, то это одно, а если шло кристаллообразование, то возраст только кристалла.
  Да и невозможно здравомыслию (во всяком случае, моему) вообразить процесс гравитационного притяжения на пылевидном уровне. От лукавого это. Со времен Лапласа. И Шмидта то же. А ко времени формирования Солнца, материал его составляющий, уже был, как минимум, в двух катаклизмах при которых сформировались тяжелые и сверх тяжелые элементы. И должны ли эти элементы обязательно разлетететься на пылевидные частицы, после взрывов всех "сверхновых". Однако мы не спецы, чтобы судить об этом. А вот подумать о том, как должна идти дифференциация вещества в хаотическом пылевом облаке при "нулевой" гравитации, нам вполне по силам.

[langust]

Немного расслабимся... . Прогноз погоды на НТВ на сегодня: Салехард  -13,... , Волгоград минус 17. Известный мужичок помимо рекламы все таки выдал: теплеет... . Не верьте потеплистам: посмотрел на градусник: -27! А ведь от нас до Сочей рукой подать... . Какую неделю уже эдак глобально ниже двадцати. 
P.S. По Гизметео: и правда -27... . Ждем потепления... днем  Но сейчас то от этого не легче - топят ведь на одном уровне "в соответствие с прогнозом" 
P.P.S. Что-то по ящику не слышно воплей специалистов-потеплистов - ждут жаркого лета... .

[василий андреевич]

P.P.S. Что-то по ящику не слышно воплей специалистов-потеплистов - ждут жаркого лета... .

Ладно. Были б бабки - вложил в антипотеплистские технологии. С "Вашей" энергичной подачи жена разорила меня на норковую шубку. А мне, как "потеплисту", резонно рекомендовала бегать на работу в куртке "до попки".

[идрис]

Правильно мы не специалисты, потому надо оперировать доминирующей теорией, созданной специалистами (нравится она нам или нет). Доминирующая теория - хондрит, это слипшаяся пыль. Мы можем делать некие реконструкции только на основе этой теории. Если ваши реконструкции так не получаются. Вы должны обратиться к теоретикам астрофизикам и попросить их пересмотреть теорию образования хондритов. а пока надо использовать то что есть.

[langust]

Из лекции. По крайней мере 2 млрд лет назад уже были развитые организмы. На фото представлены образцы, похожие на протист (к ним относятся фораминиферы, радиолярии, амебы...).

[langust]

А тут совсем фантастика: красные водоросли возрастом 2,5 млрд лет! Для сравнения приведен рисунок... .

[langust]

А полтора миллиарда лет назад уже были... черви. Типа: кровеносные сосуды, "сердца"... .

[langust]

Спасибо, Лангуст. О Гренландских исследованиях не знал, ранее фигурировали самые древние породы Австралии.

На рисунке (три последних) изображены самые древние организмы, когда-либо найденные на Земле. Место находки - это самое Исуа в Гренландии - 3,87 млрд лет назад. Первые три зарисовки более поздних организмов, но такое впечатление, что все они очень похожи.
Значит, не только был кислород, но и температуры были вполне терпимыми.

[langust]

А это - из публикации Бориса Тимофеева еще в 1963 году: празинофиты в метеорите! Как известно, что метеориты имеют возраст Земли... . А зеленые водоросли уже тогда "бороздили просторы Вселенной", то и выводы соответствующие... .

[василий андреевич]

Вот из принципа не хотел влезать во множество "космических" теорий, а тут начал бегло... Даже принялся составлять рациональные схемы. И над ними давлеет классический вывод: "Относительный порядок в нашей солнечной системе не может быть отражением како-то общего плана". То ли Божий план тут имеется ввиду, то ли логически вытекающий из общепринятой теории, я так и не понял. А по хондритовости для себя остановился на "климатической теории хондритов".

По жизни на Земле впору голосовать, за то, что она зародилась еще на стадии планетозимали... под толстым слоем осыпающиегося града из хондритов, а потом бахнуло по земле меркурием со своей жинью и конвергировали они все в обломках, а потом переплавились, а самые счастливые пересидели в астероидах и болидах, что бы опуститься на уже готовую к их приходу планету.
  Короче надо ждать самозарождения в колбе без наваристого бульона, не предъявите колбу - обращусь за советом к знакомому Создателю.