Климат антропогена

идрис · ноября 11, 2013, 18:36:55

В сообщении 4065 этой темы приведен график изменений температур.

Там есть несколько этапов изменений температур. С 1860 по 1870 повышение (на самом деле оно началось ранее 1860 года просто данных оттуда нет). Далее спад температуры с 1870 по 1915 год. Потом рост температуры с 1915 по 1940 год. Потом спад температуры с 1940 по 1975 год. А потом новый рост температуры с 1975 по 2010 год (как раз те 40 лет о чем говорит глава Росгидромета, так что ничего нового). Также ясно что в высоких широтах Земли изменения будут сильнее, чем в низких. Хотя 0,4 градуса за 10 лет, это значит 1,6 градусов за 40 лет. Все таки многовато.

идрис · ноября 15, 2013, 12:01:10

Вот новые данные, пытающиеся спасти антропогенную доминанту глобального потепления

http://compulenta.computerra.ru/zemlya/klimatologiya/10010090/

Обратите внимание на график внизу и как с помощью этого графика рисуется "тренд". Я конечно практически не знаком с матстатистикой. Но тренд авторы рисуют с 1998 года. и он еле еле, но есть. Хотя непонятно почему красная линия идет вверх после 2010 года, но это ладно. Но если началом тренда поставить 2001 год. Тогда тренда будет идти ровно в противоположную сторону, от красной линии. Он пойдет явно вниз.

Gromescu · ноября 15, 2013, 22:17:05

Цитата: Gilgamesh от ноября 11, 2013, 18:10:08
ЦитироватьРосгидромет наблюдает глобальное потепление в стране уже 40 лет
Температура воздуха повышается в среднем на 0,4 градуса за десятилетие. Об этом заявил глава федеральной службы Александр Фролов.
В стране, где большая часть территории похорошему вообще непригодна для жизни, это не может не радовать.

langust · ноября 16, 2013, 04:17:11

Цитата: идрис от ноября 15, 2013, 12:01:10
Вот новые данные, пытающиеся спасти антропогенную доминанту глобального потепления

http://compulenta.computerra.ru/zemlya/klimatologiya/10010090/

Обратите внимание на график внизу и как с помощью этого графика рисуется "тренд". Я конечно практически не знаком с матстатистикой. Но тренд авторы рисуют с 1998 года. и он еле еле, но есть. Хотя непонятно почему красная линия идет вверх после 2010 года, но это ладно. Но если началом тренда поставить 2001 год. Тогда тренда будет идти ровно в противоположную сторону, от красной линии. Он пойдет явно вниз.

Так, и график то "подправленный" изначально! Если сравнить его с графиком по спутниковым данным, то заметна существенная разница. На втором как раз видна стабилизация температуры в последние 15 лет.

langust · ноября 16, 2013, 04:37:10

А если посмотреть на локальные максимумы, то на первом графике каждый последующий больше предыдущего, хотя в реале до 1998 г. они все на одном уровне (а в 1983 и 1995 гг. даже ниже предыдущих). Такие же чудесные всплески и после максимума 1998 г ... . Потому и "тренд" у них положительный. Сии товарищи "честно" отрабатывают свои бабки в святом деле по доказательству "глобального и антропогенного".

идрис · ноября 16, 2013, 13:46:54

Ну не 15, а все таки 10. Максимальные значения были в 2002-2003 годах. А после них картина уже изменилась. Эти года собственно были экстремумом климатической функции, если можно так выразиться. До них очевидные резкие хождения вверх вниз, с общим трендом к подъему температур. После них амплитуда колебания резко снизилась и общий тренд пошел медленно, но вниз. Потому не понятно почему тренд рисуют с 1998 года, ведь в 2000 был очевидный провал. И такой провал априоре задает низкий старт для тренда.

langust · ноября 18, 2013, 04:18:38

Цитата: идрис от ноября 16, 2013, 13:46:54
Ну не 15, а все таки 10. Максимальные значения были в 2002-2003 годах. А после них картина уже изменилась. Эти года собственно были экстремумом климатической функции, если можно так выразиться. До них очевидные резкие хождения вверх вниз, с общим трендом к подъему температур. После них амплитуда колебания резко снизилась и общий тренд пошел медленно, но вниз. Потому не понятно почему тренд рисуют с 1998 года, ведь в 2000 был очевидный провал. И такой провал априоре задает низкий старт для тренда.

На графике ниже изображен тренд изменения глобальной температуры за последние 200 месяцев. Вот и выходит, что не 10, и даже не 15, а почти 17 лет наблюдается нулевой тренд.

langust · ноября 18, 2013, 14:47:11

Невзирая на поступательный рост концентрации углекислого газа в тропосфере (желтые линии на графике выше и черная пунктирная - ниже), рост глобальной температуры прекратился вот уже как 15 лет назад.

василий андреевич · ноября 18, 2013, 16:20:39

Лангуст, Идрис, пора бы Вам уже от констатации изменчивости планетарных температур переходить к "сложению функций". Начать проще со сложения косинусов с кратностью х, равной четырем, хотя теория "вертикальных" круговоротов, будет диктовать сложение арккотангенсов.

langust · ноября 18, 2013, 16:45:43

Цитата: василий андреевич от ноября 18, 2013, 16:20:39
Лангуст, Идрис, пора бы Вам уже от констатации изменчивости планетарных температур переходить к "сложению функций". Начать проще со сложения косинусов с кратностью х, равной четырем, хотя теория "вертикальных" круговоротов, будет диктовать сложение арккотангенсов.

Подобные (косинус-)преобразования Фурье и Лапласа уже производил еще в стародавние времена. Как раз решал задачу теплопроводности для полого шара с различныи граничными условиями. Получилось более двадцати решений в аналитическом виде разложения в ряд. Некоторые даже потом нашел в известном специалистам справочнике Карлслоу и Егера и был горд абсолютным совпадением (то бишь без ачепяток!)

. Даже бабок срубил по хоздоговору... .
В общем-то можно провести параллель с земной атмосферой или с корой Земли. Может быть с тех времен и остался интерес к различным теплопередач(к)ам... .

идрис · ноября 19, 2013, 02:01:49

Не знаю где разместить.

Только что была передача на канале Виасат хистори. Там какой то вероятно английский исследователь идет по пути древних греков, в частности следует рассказам Патрокла о водном пути из Индии в Каспий. В связи с походами Александра Македонского. Исследователь ужасно много ездит на машине по пустыням Туркмении и Узбекистана, чуть ли не целую неделю потратил на эти суровые исследования. Но зато исследователь за такой вояж все узнал и все тайны раскрыл. Главный посыл фильма что в то время 2,4 тысячи лет назад уровень Каспийского моря был на 76 метров выше совиеменного. Русло узбой это не русло, а морской пролив, а Аральское море не отмечено в тексте Патрокла потому что в то время было лишь заливом Каспийского моря.

Хистори конечно уважаемый телеканал. Но такого просто не может быть. Автор фильма намешал в кучу уровень максимума хвалыни, забыв при этом что уровень каспия на условно 26 метров ниже уровня океана, реальную реку узбой, дочетвертичные чинки-вертикальные обрывы краев плато Устюрт и т.д.

Никаких таких вещей нет, история бассейнов относительно детально исследована советскими и российскими исследователями, в союзных республиках конечно уровень палеогеографических и смежных исследований идет по инерции, но масштаб явно несопоставим с прошлым. Автор фильма по страной привычке ничего не слышал о наших исследователях и в качестве значимого авторитета ссылается на работы Хантингтона из 19 века!

То есть как бы в советское время никакой науки и не было. Была наука до советская, которую делали иностранцы, и теперь когда союз исчез иностранцы вернулись и продолжили изучать. А условно Нас как бы и не существует. Обидно и не справедливо это как то.

olga_a · ноября 20, 2013, 16:42:38

Полностью согласна, Идрис!
Зачеркнули всю советскую науку, теперь уничтожают организационные остатки академии наук.
У чиновников никакого патриотизма, и даже совести не осталось. Вместо того, чтобы пропагандировать научные достижения прошлые и настоящие, снимают и показывают всякую псевдонаучную чушь.
Передачу видела, но ее невозможно воспринимать всерьез, столько ошибок и несуразностей!

идрис · ноября 20, 2013, 17:31:17

Такая тенденция к сожалению явно налицо. И даже непонятно что с этим делать. Как я понимаю ближнее зарубежье в этом плане уже потеряно, там "начались" научные исследования. Теперь очередь собственно за Россией, там научные исследования тоже скоро "начнутся".

василий андреевич · ноября 21, 2013, 14:10:21

Цитата: идрис от ноября 20, 2013, 17:31:17
И даже непонятно что с этим делать.

А не надо искать виноватых! Мы сами заслужили то, что имеем.
Психологический парадокс в том, что если кто-либо воспользовался халявой, то старается обвинить дающего, что бы в собственных глазах не выглядеть должником. Так и поступает "запад", сперва отнимает, а потом унижает того, у кого отнято. Это "нормальный" прием легального бандитизма - объявить обворованного лохом, что бы была возможность этого лоха учить путем обмана.

Вот чиновники, как бы находясь на том месте, которое достается только умному, и порешили, что надо народ поднять из быдла (откуда они сами) до уровня потребителей тех ценностей, которые доступны их мировоззрению. А русофильная интеллигенция уже давно и традиционно считает ущербными те ссылки, где нет присутствия англосакской высокомерности.
Пророка нет в отечестве своем. Это исключительно про нас.

(Ой, только сейчас вспомнил в какой я теме, прошу прощения)

Oleg_Dm · ноября 23, 2013, 13:12:32

По Москве докладываю последние месяцы годового наблюдения. Сравнения идут с 25-30 летней давностью. Сентябрь был более дождлив чем обычно, и холоднее 2 раза даже шел снег. Октябрь в целом был чуточку холоднее, умеренно дождлив. Причем бабьего лета почти не было солнечных дней было мало, температура не поднималась выше 10 градусов, хотя в бабе лето нормально до 15-17 градусов. А вот конец октября напротив был потеплее так что в целом примерно равно норме. Ноябрь еще не кончился но уже можно сказать что снег не лег как положено 15 ноября, было похолодало на 5 дней до минуса ночью замерзли лужи лед лежал даже днем, но теперь опять подтаяло и примерно +3+5, хотя в это время было 0;-3. В общем этот год пока не демонстрирует никаких положительных аномалий. Хотя ТВ как обычно при потеплении хотя бы на 2-3 дня закатывало истерику "скоро мы все умрем" правда потом резко холодало и ТВ как то стыдливо умолкало.