Климат антропогена

Автор langust, мая 29, 2009, 08:41:32

« назад - далее »

Дж. Тайсаев

Цитата: pvu от октября 08, 2012, 12:05:57
Цитата: идрис от октября 05, 2012, 20:28:41
Бред..... Чем больше влаги, тем более устойчива атмосфера.
Наверное, потому, что влага в атмосфере концентрируется, главным образом, в нижней тропосфере и придает воздуху в этом слое дополнительный вес ("перевернуть" труднее)?

а может быть всё проще. Вода это мощнейший буффер для колебательных флуктуаций температур, помимо собственной высокой физической теплоёмкости, она ещё при резком повышении температур, испаряясь, благодаря тому, что процесс испарения является эндотермическим, сглаживает потепление, а при похолодании, напротив конденсируясь из паров в жидкость, вновь возвращает тепло
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

pvu

Цитата: Дж. Тайсаев от октября 08, 2012, 16:42:52
а может быть всё проще
Можно еще вспомнить, что влажный воздух и воздух сухой разной плотности и т.д. Но на самом деле моя пред. реплика предназначена была для другого.
;)

идрис

:)
Джабраил, это у него такой тонкий сарказм. Таким тонким способом он показывает ху из ху.

Ну так все таки какой климат более стабильный морской (влажный) или континентальный (сухой)?

алексаннндр

"Да идите вы в библиотеку". :)

Micr

Цитата: идрис от октября 08, 2012, 17:18:45
Ну так все таки какой климат более стабильный морской (влажный) или континентальный (сухой)?

Прошу прощения, я сам в этом мало понимаю, но у меня смутное ощущение, что одни из вас говорят об атмосфере, а другие о климате     ???

Mr. B

Цитата: langust от октября 05, 2012, 20:50:44
ЦитироватьПредполагается, что к концу первой четверти XXI века морские льды в Арктике и Антарктике исчезнут полностью.

http://nauka.relis.ru/04/0105/04105000.htm

А что, вам прогноз правдоподобным не кажется? В порядке ошибок точно нет.
http://elementy.ru/news/431896
"Из опыта совершенно очевидно, что наименьшее зерно природной честности и доброжелательности оказывает большее влияние на поведение людей, чем самые напыщенные взгляды, предлагаемые теологическими теориями и системами." — Д. Юм.

langust

Цитата: Mr. B от октября 09, 2012, 00:18:46
Цитата: langust от октября 05, 2012, 20:50:44
ЦитироватьПредполагается, что к концу первой четверти XXI века морские льды в Арктике и Антарктике исчезнут полностью.

http://nauka.relis.ru/04/0105/04105000.htm

А что, вам прогноз правдоподобным не кажется? В порядке ошибок точно нет.
http://elementy.ru/news/431896
Не кажется. Мы сейчас находимся на максимуме потепления и неудивительно, что льдов в Арктике меньше, чем обычно. К тому же, следует учитывать и пик солнечной активности в этом году в соответствии с 11-летним циклом. Но это вовсе не предполагает, что температура  будет все время повышаться. Тем более, что сама по себе глобальная температура не растет вот уже почти 14 лет... .
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

Mr. B

#3952
Цитата: langust от октября 09, 2012, 01:16:03
Цитата: Mr. B от октября 09, 2012, 00:18:46
Цитата: langust от октября 05, 2012, 20:50:44
ЦитироватьПредполагается, что к концу первой четверти XXI века морские льды в Арктике и Антарктике исчезнут полностью.

http://nauka.relis.ru/04/0105/04105000.htm

А что, вам прогноз правдоподобным не кажется? В порядке ошибок точно нет.
http://elementy.ru/news/431896
Не кажется. Мы сейчас находимся на максимуме потепления и неудивительно, что льдов в Арктике меньше, чем обычно. К тому же, следует учитывать и пик солнечной активности в этом году в соответствии с 11-летним циклом. Но это вовсе не предполагает, что температура  будет все время повышаться. Тем более, что сама по себе глобальная температура не растет вот уже почти 14 лет... .
1. Количество пятен на Солнце (солнечная активность) слабо влияют на мощность излучения.
2. Убывание, как следует из иллюстрации, не отображает 11-годичные солнечные циклы активности.
3. То, что "температура не растет вот уже почти 14 лет" - вырвато из контекста с учётом этого:

http://www.skepticalscience.com/graphics.php?g=47
Более подтверждёнными статистически следует полагать более длительные интервалы времени. Надцать лет могут быть подверженными случайными отклонениями. Ваш метод анализа (с выбором подходящего промежутка) позволяет выделить из любого восходящего тренда небольшую нисходящую тенденцию, оканчивающуюся настоящим временем.
"Из опыта совершенно очевидно, что наименьшее зерно природной честности и доброжелательности оказывает большее влияние на поведение людей, чем самые напыщенные взгляды, предлагаемые теологическими теориями и системами." — Д. Юм.

langust

#3953
Цитата: Mr. B от октября 09, 2012, 01:49:03
1. Количество пятен на Солнце (солнечная активность) слабо влияют на мощность излучения.
2. Убывание, как следует из иллюстрации, не отображает 11-годичные солнечные циклы активности.
3. То, что "температура не растет вот уже почти 14 лет" - вырвато из контекста с учётом этого:
...
Более подтверждёнными статистически следует полагать более длительные интервалы времени. Надцать лет могут быть подверженными случайными отклонениями. Ваш метод анализа (с выбором подходящего промежутка) позволяет выделить из любого восходящего тренда небольшую нисходящую тенденцию, оканчивающуюся настоящим временем.

1. Однако же, влияние есть. И не только на солнечную радиацию. Например, предполагается еще и на альбедо, связанное с облачностью. Во всяком случае, есть такая гипотеза.
2. Кроме "солнечных циклов" есть и другие параметры, влияющие на глобальную темпертатуру. Например, циклы PDO, AMO... .
3. Впрочем, можно взять весь период спутниковых наблюдений, как самых надежных

Причем, очень даже понятно, почему сравнивают сегодняшние данные по ледовому покрову с периодом 1979-2000 г - тогда было холоднее.
Кстати, кроме Арктики, есть данные и по Антарктике. Там вообще, обратная картина даже в сравнении с тем же периодом
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

Ник Кольский


Ник Кольский

Цитата: pvu от октября 08, 2012, 17:04:26
Цитата: Дж. Тайсаев от октября 08, 2012, 16:42:52
а может быть всё проще
Можно еще вспомнить, что влажный воздух и воздух сухой разной плотности и т.д. Но на самом деле моя пред. реплика предназначена была для другого.
;)
Вы садист, однако. ;)

Ник Кольский

Цитата: Micr от октября 08, 2012, 19:33:08
Цитата: идрис от октября 08, 2012, 17:18:45
Ну так все таки какой климат более стабильный морской (влажный) или континентальный (сухой)?

Прошу прощения, я сам в этом мало понимаю, но у меня смутное ощущение, что одни из вас говорят об атмосфере, а другие о климате     ???
Совершенно верно. Сначала Идрис сморозил глупость, а потом смешал в кучу условие статического равновесия воздуха в атмосфере с устойчивостью климата. И не только. Честное слово. он дал повод для издевательств.

Ник Кольский

Цитата: langust от октября 09, 2012, 02:43:23
1. Однако же, влияние есть. И не только на солнечную радиацию. Например, предполагается еще и на альбедо, связанное с облачностью. Во всяком случае, есть такая гипотеза.
2. Кроме "солнечных циклов" есть и другие параметры, влияющие на глобальную темпертатуру. Например, циклы PDO, AMO... .
Солнце - источник энергии.
Было бы странно. если б проявления солнечной активности не находили отражения в погоде или климате. С доказательствами. надо признать, пока очень и очень плохо. Но такую гипотезу никто не сбрасывает со счетов, в том числе и в докладе IPCC.
А вот с циклами циркуляции нельзя согласиться. Изменение циркуляции - это потепление в одном районе и похолодание в другом. Фактор надо учитывать при изучении изменений климата в конкретном регионе. Но в глобальном масштабе - 0.

pvu

#3958
Цитата: идрис от октября 08, 2012, 17:18:45
Ну так все таки какой климат более стабильный морской (влажный) или континентальный (сухой)?
А почему
Цитата: идрис от Октября 05, 2012, 20:28:41
    Бред..... Чем больше влаги, тем более устойчива атмосфера.
?

pvu

#3959
Цитата: Ник Кольский от октября 09, 2012, 04:52:07
Вы садист, однако. ;)
Отвечу словами того же Идриса
Цитата: идрис от октября 04, 2012, 13:30:51
Просто "ученые" часто забывают что они обычные люди. Да они специалисты в какой то узкой области. Но один шаг в сторону от области и они становятся простыми обывателями и все их рассуждения = кухонным обсуждениям любых других товарищей в любом месте.

Но часто (особенно с возрастом) люди теряют связь с реальностью и начинают считать себя всезнающими оракулами, которые круто разбираются во всем и вся и дают советы по всему кругу вопросов.