Климат антропогена

Автор langust, мая 29, 2009, 08:41:32

« назад - далее »

langust

#3825
Ваши слова
ЦитироватьНу. отрицательный тренд, по-моему, незначим. Но и роста, в принципе, нет. Это известный факт.  Насколько корректно говорить, что их число возрастет при большем повышении температуры? - Не знаю.
Повторяю. Все перпутали. Потому то и роста нет, что градиент между Арктикой и тропиками сократился. Даже отрицательный тренд появился, что вполне соответствует комментариям Линдзена. Почему это "их число возрастет при большем повышении температуры?" Хорошо, что не знаете. Как раз и говорилось, что не возрастет,  и это соответствует уже имеющимся данным на всех четырех графиках. При дальнейшем, более существенном повышении глобальной температуры градиент еще более сократится.
За неумение разобраться, когда растет или сокращается градиент температур и выражается вам, как специалисту, очередная порция пе... "общественного порицания".
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

Ник Кольский

Цитата: langust от сентября 17, 2012, 14:18:54
Даже отрицательный тренд появился,
А разве этот тренд значим? Данные о повторяемости есть на сайте того же NOAA.

Ник Кольский

Я предлагаю тем. кто размещает рисунки, указывать источник., а то непонятно, откуда они взяты - из научных статей, отчетов,  от авторов блогов, о себя и так далее.

Ник Кольский

Кстати, в том знаменитом докладе IPCC-2007 действительно нет следов о том, что количество торнадо возрастет. Нет там и прогноза, что возрастет число тропических циклонов (именно число).

Ник Кольский

Цитата: langust от сентября 17, 2012, 14:18:54
За неумение разобраться, когда растет или сокращается градиент температур и выражается вам, как специалисту, очередная порция пе... "общественного порицания".
Но  тогда я вас спрошу: а как уменьшение градиента между тропиками и полюсом должно сократить число тропических циклонов? От морской метеорологии вам спасибо скажу.
ИЗМЕНЕНИЕ ОСНОВНЫХ КЛИМАТИЧЕСКИХ ПОКАЗАТЕЛЕЙ НА ТЕРРИТОРИИ
УЛЬЯНОВСКОЙ ОБЛАСТИ
http://vestnik.udsu.ru/2012/2012-061/vuu_12_061_21 .pdf
Тренд температуры к повышению
тренд осадков к увеличению
ГТК уменьшается.

langust

Цитата: Ник Кольский от сентября 17, 2012, 14:43:00
Цитата: langust от сентября 17, 2012, 14:18:54
Даже отрицательный тренд появился,
А разве этот тренд значим? Данные о повторяемости есть на сайте того же NOAA.
Важно, что он уже не положительный. Наверное поэтому, IPCC по торнадо "сомневаются". А вот нащот жары, ветров и прочих природных катастроф - "предупреждает". А если сопоставить с выводами, которые винят в предстоящих бедах деятельность человека, то это и вовсе смахивает на шантаж. Причем, сумма по сему шантажу уже многие триллионы долларов. А все эти предупреждения, помноженные на их интерпретацию в СМИ, научной основы не имеют. Скорее противоречат. Об этом и речь.
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

langust

Цитата: Ник Кольский от сентября 17, 2012, 14:47:16
Кстати, в том знаменитом докладе IPCC-2007 действительно нет следов о том, что количество торнадо возрастет. Нет там и прогноза, что возрастет число тропических циклонов (именно число).
Именно поэтому ПВА хотел конкретно иметь данные по тропическим циклонам и как раз - по количеству. В МГЭИК прекрасно понимают, что таковые данные им не собрать. Поэтому и говорят про угрозу повышения "природных катастроф". Мы же понимаем, что все это игра словами, хотя сама организация претендует на статус "научной".
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

langust

#3832
Цитата: Ник Кольский от сентября 17, 2012, 14:52:18
Цитата: langust от сентября 17, 2012, 14:18:54
За неумение разобраться, когда растет или сокращается градиент температур и выражается вам, как специалисту, очередная порция пе... "общественного порицания".
Но  тогда я вас спрошу: а как уменьшение градиента между тропиками и полюсом должно сократить число тропических циклонов? От морской метеорологии вам спасибо скажу.
ИЗМЕНЕНИЕ ОСНОВНЫХ КЛИМАТИЧЕСКИХ ПОКАЗАТЕЛЕЙ НА ТЕРРИТОРИИ
УЛЬЯНОВСКОЙ ОБЛАСТИ
http://vestnik.udsu.ru/2012/2012-061/vuu_12_061_21 .pdf
Вы много от меня хотите. Это как раз у вас, синоптиков и климатологов, надо поспрашать. Хотя сомневаюсь, что знает даже Линдзен. Наверное, это выяснится "опытным путем", когда прогнозы алармистов сбудутся и на Шпицбергене будут расти бананы... . Возможно, тогда градиент будет совсем незначимым, и количество всяких климатических катаклизмов существенно уменьшится.
Кстати, по ссылке статья начинается словами
ЦитироватьКак известно, климат планеты в последние десятилетия стремительно меняется – происходит глобальное потепление, на фоне которого участились природные катастрофические явления (засухи, наводнения, повысилась пожароопасность в лесах и др.)
Это что - научный факт? Слово "участились" откуда? Где доказательства? Или хотя бы: где участились? Территория США куда больше Ульяновской области, и то - "тренды незначимы"... .
ЦитироватьТренд температуры к повышению
тренд осадков к увеличению
Ничего удивительного. Но даже если бы все было наоборот, то на отдельно взятой территории, да еще при столь "незначимом" росте температур, никаких особых выводов сделать нельзя. И потом, раз уж говорим о зависимости влажности от температуры, то тогда уж от глобальной... . Например, дождевые тучи образуются над Атлантикой и... далее по тексту.
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

langust

#3833
Цитата: Ник Кольский от сентября 17, 2012, 14:45:27
Я предлагаю тем. кто размещает рисунки, указывать источник., а то непонятно, откуда они взяты - из научных статей, отчетов,  от авторов блогов, о себя и так далее.
Не всегда можно проследить, откуда был взят тот или иной график - если он давно уже в Сети, то скопирован десятки и сотни раз. А вышеприведенные по "катастрофам" - из  Петиции ученых к президенту США перед подписанием Киотского протокола.
Буш поверил своим ученым, а Путин своим - не поверил... . Может как раз потому, что графиков не было   ;).
http://www.oism.org/pproject/s33p36.htm
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

идрис

Потому что любой человек понимает, что рост глобальной температуры явно неоднороден. Например на экваторе и в тропиках никакого роста собственно нет. Весь рост есть в Арктике-Антарктике и в умеренном поясе. А если так, то очевидно снижается контрастность температур и очевидно потенциальная вероятность развития катастрофических природных процессов снижается.

Помнится меня особенно поразило когда пытались сказать что мол последствия от ГП будут максимальны в бедных странах Африки. Чуть со стула от смеха не упал.

Ник Кольский

Цитата: langust от сентября 17, 2012, 14:58:32
Важно, что он уже не положительный.
По рисунку тренд отсутствует, несмотря на рост температуры.
Но отсюда не следует, что он станет отрицательным, если повышение температуры продолжится.
В этом смысле рисунок не показателен. потому я тоже спросил, за счет каких процессов число уменьшится.

Ник Кольский

#3836
Цитата: идрис от сентября 17, 2012, 15:44:17
А если так, то очевидно снижается контрастность температур и очевидно потенциальная вероятность развития катастрофических природных процессов снижается.
Тропические циклоны возникают над поверхностью океана не ниже +27С.
Если рост температуры воды продолжится... Но главное в IPCC-2007 такого прогноза
нет.
Потому мне и стало интересно, за счет чего?
Цитата: идрис от сентября 17, 2012, 15:44:17
Потому что любой человек понимает, что рост глобальной температуры явно неоднороден. Например на экваторе и в тропиках никакого роста собственно нет. Весь рост есть в Арктике-Антарктике и в умеренном поясе. А если так, то очевидно снижается контрастность температур и очевидно потенциальная вероятность развития катастрофических природных процессов снижается.
И давайте все таки также признаем, что
и такого прогноза
Цитата: langust от сентября 15, 2012, 16:23:36
В том то и дело, что в отчетах с "Панели" постоянно повторяется прогноз об увеличении количества и интенсивности всяких торнадо
там нет.
Для объективности.

Mr. B

Цитата: langust от сентября 17, 2012, 13:28:18
Тогда назовите профессора Массачусетского Технологического Института лжецом...
Какие-то весьма знакомые аргументы. Даже знаю, откуда.
"Из опыта совершенно очевидно, что наименьшее зерно природной честности и доброжелательности оказывает большее влияние на поведение людей, чем самые напыщенные взгляды, предлагаемые теологическими теориями и системами." — Д. Юм.

langust

Цитата: Ник Кольский от сентября 17, 2012, 15:56:02

И давайте все таки также признаем, что
и такого прогноза
Цитата: langust от сентября 15, 2012, 16:23:36
В том то и дело, что в отчетах с "Панели" постоянно повторяется прогноз об увеличении количества и интенсивности всяких торнадо
там нет.
Для объективности.
Например,
ЦитироватьСпециальный доклад МГЭИК об экстремальных погодных условиях вновь подтвердил, как бездействие мирового сообщества может повлиять на будущее Земли. Резюме такого анализа было представлено в пятницу, 18 ноября, в столице Уганды Кампале.
Авторы доклада ожидают также в центральной Европе и районе Средиземноморья распространение засух. Одновременно повсеместно повысится количество осадков. В США, в районе Карибского моря и на мелких тропических островах, согласно прогнозу МГЭИК, усилится скорость ветра и вихрей. Кроме того, повсеместное таяние ледников нарушит стабильность горных регионов, указано в докладе.
Конкретные последствия возможного повышения среднестатистической температуры от 2 до 5 градусов до 2100 года могут привести к наводнениям в Найроби и периодам засухи в западном Сахеле. Также и будущее тихоокеанских, атлантических, и островов Индийского океана  не выглядит благополучно:  повышение уровня моря, в связи с ужесточающимися вихрями, может оказать драматическое воздействие на жизнь людей на островах, на их сельское хозяйство, экономическое положение и индустрию туризма.
http://www.epochtimes.ru/content/view/55063/2/
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

pvu

Цитата: langust от сентября 17, 2012, 16:30:46
Например,
Специальный доклад МГЭИК об экстремальных погодных условиях вновь подтвердил, как бездействие мирового сообщества может повлиять на будущее Земли. Резюме такого анализа было представлено в пятницу, 18 ноября, в столице Уганды Кампале.
Авторы доклада ожидают также в центральной Европе и районе Средиземноморья распространение засух. Одновременно повсеместно повысится количество осадков. В США, в районе Карибского моря и на мелких тропических островах, согласно прогнозу МГЭИК, усилится скорость ветра и вихрей
http://www.epochtimes.ru/content/view/55063/2/
Слушаем сайт "Великая эпоха" или читаем оригинал?