Климат антропогена

Автор langust, мая 29, 2009, 08:41:32

« назад - далее »

василий андреевич

Вот на последней схеме около вешины максимума статистическая впадина. Это что? закономерность, прослеживаемая на всех наблюдениях? И еще, заметна асимметрия, крутой подъем и более пологий спад.
  Если это статистически подтверждается как постоянство, то это чего-то дорогого стоит. В плане теории.

идрис

В плане теории мы в принципе не знаем что такое 11 летние циклы. Мы не представляем что влияет на их образование и понятия не имеем что собственно изменяется. Соответственно и любые особенности этих циклов также нам не известны. Почему они возникают, почему иногда усиливаются, почему ослабевают - все покрыто мраком незнания.

langust

Однако важно, что есть прямая корреляция между изменением солнечной "постоянной" и  количеством солнечных пятен...
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

Oleg_Dm

Цитата: идрис от марта 20, 2012, 19:22:41
Оно идет к максимуму. В следующем году будет больше чем сейчас. А максимум будет через 2-3 года.

Это откуда такой вывод? Я пока вижу максимумы
1980-1982
1990-1992
2000-2002

логично предположить 2010-2012
2010,2011 прошли 2012 на 25% тоже прошел
Или циклы сместились или будет вскоре перегиб и минимум.

Oleg_Dm

Цитата: василий андреевич от марта 20, 2012, 19:42:23
Вот на последней схеме около вешины максимума статистическая впадина. Это что? закономерность, прослеживаемая на всех наблюдениях? И еще, заметна асимметрия, крутой подъем и более пологий спад.
  Если это статистически подтверждается как постоянство, то это чего-то дорогого стоит. В плане теории.

Впадина после максимума это обычное дело в химических реакциях обьясняется процессами в 2 стадии, не знаю относится ли это к термояду но чисто теоретически ничего этому не мешает.

василий андреевич

Цитата: Oleg_Dm от марта 22, 2012, 20:33:16
Впадина после максимума это обычное дело в химических реакциях обьясняется процессами в 2 стадии, не знаю относится ли это к термояду но чисто теоретически ничего этому не мешает.
Цикличность, зачастую, это сложение непредсказуемого множества вроде бы не связанных между собою случайных процессов. Вот, скажем, океаническая волна рождается сложением непредсказуемого числа ряби на поверхности воды. Там фазовые волны, имеющие разную скорость перемещения возбуждения по поверхности, взаимодействуют друг с другом таким образом, что сохраняются только "избранные". Когда волна подходит к берегу, из под ее вершины вырываются, обгоняя, волны низких порядков. Появляются двойные и тройные волны...
  Я подозреваю, что на Солнце дело не в химизме термояда, а именно в подборе-отборе случайных взрывов. И если это так, то одиннадцатилетний цикл, плюс минус 1год, должен быть вычисляем через длинну волны и скорость ее обращения по окружности Солнца. Получается как бы стоячая во времени волна. Собственно именно такова картина (красный график) солнечных пятен, если провести две среднестатистических линии, как модуляцию коротких волн длинными.
  Вот именно с этой точки зрения и интересны пилообразности синусоиды и аномалии на вершинах пиков, как системы сложения синусоид, проходящих друг сквозь друга.

идрис

Цитата: Oleg_Dm от марта 22, 2012, 20:31:08
Цитата: идрис от марта 20, 2012, 19:22:41
Оно идет к максимуму. В следующем году будет больше чем сейчас. А максимум будет через 2-3 года.
Это откуда такой вывод? Я пока вижу максимумы
1980-1982
1990-1992
2000-2002

Где вы видите такие максимумы? Лангуст ведь привел рисунки на них вроде четко видно другое. Видно что на рисунке есть условно 3 периода максимумов, то есть 3 цикла - волны. Крайняя левая имеет максимумы от 1979 пр 1982 годы. Цикл в середине рисунка имеет максимум от 1989 по 1991. Цикл в правой части рисунка имеет максимум от 2000 до 2002. Современный цикл будет иметь максимум от 2012 до 2014 года. И это уже происходит. Например число пятен на Солнце в этом году намного больше, чем в прошлом. Да и интенсивность солнечных вспышек в этом году намного больше, чем в прошлом. Пару недель назад даже была вспышка класса Х, чего не было за последние 5 лет в принципе.

Вот мониторинг активности солнца   http://www.tesis.lebedev.ru/sun_flares.html?m=3&d=22&y=2012

Эта гипотеза со стоячими (приливными) волнами собственно и есть единственная более менее распространенная. Приливы на Солнце дает Юпитер. Период обращения которого как раз 10,9 лет. Однако все равно механизм этого влияния слабо известен. Да и на что это может влиять также непонятно.

Alexy

Цитата: Влад от марта 20, 2012, 10:31:36"И вот, когда в 2010 году в мире пошел лавинообразный рост цен на еду, арабские правительства не выдержали. 50-процентное увеличение стоимости хлеба в Тунисе и других странах сработало, как детонатор. Ещё в ноябре 2010 года египетский экономист Хамди Абдель-Азим предупреждал: «Если рост расходов на питание продолжится, произойдёт взрыв народной ярости против правительства»."
Так может у них тоже была засуха? нЕ МОГЛО ЖЕ У НИХ ТОЖЕ БЫТЬ ВЫСОКОЕ ДАВЛЕНИЕ? Где же тогда в мире было наоборот аномально низкое давление? Только в Южной и Юго-Восточной Азии?

идрис

Аномально низкое давление было над Западной Сибирью, далее над Казахстаном и Каспийским морем.

В арабском регионе основа питания - это ввоз сырья извне. И они очень сильно зависят от мировых цен на продукцию. А мировые спекулянты пристально следят за любым сбоем и мгновенно вздувают цены. Вспомните как у нас кровососы подняли цену на гречку до 200 рублей за кг!

Oleg_Dm

Цитата: идрис от марта 23, 2012, 09:31:58
Цитата: Oleg_Dm от марта 22, 2012, 20:31:08
Это откуда такой вывод? Я пока вижу максимумы
1980-1982
1990-1992
2000-2002

Где вы видите такие максимумы? Лангуст ведь привел рисунки на них вроде четко видно другое. Видно что на рисунке есть условно 3 периода максимумов, то есть 3 цикла - волны. Крайняя левая имеет максимумы от 1979 пр 1982 годы. Цикл в середине рисунка имеет максимум от 1989 по 1991. Цикл в правой части рисунка имеет максимум от 2000 до 2002. Современный цикл будет иметь максимум от 2012 до 2014 года.

Идрис еще раз приложил линейку, и ничего не вижу из того что вы говорите. Максимумы с 1980-1982, 1989,5 до 1992, максимум 2000-2002 пока периодичность 10 лет с тенденцией снижения максимума. Почему вы делаете вывод что максимум будет в 2012-2014? Я знаю про 11-летние циклы но тут они явно 10 летние.

Oleg_Dm

Пока погода демонстрирует стандартную зиму 70-80-ых годов по МСК

Alexy

А разве ещё не везде между 45-60 градусами северной широты наступила весна?

Alexy

Цитата: идрис от марта 24, 2012, 11:51:10Аномально низкое давление было над Западной Сибирью, далее над Казахстаном и Каспийским морем
Это Вы про жару лета 2010? А над Западной Сибирью, Казахстаном и Каспийским морем осадки были обильнее, чем в среднем за соответствующий сезон?

Дж. Тайсаев

Цитата: Alexy от марта 25, 2012, 17:32:16
А разве ещё не везде между 45-60 градусами северной широты наступила весна?
даже у нас сегодня ночью снег шел и он всё ещё лежит
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

langust

Наступление последнего максимума солнечного цикла явно затянулось... .
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра