Климат антропогена

[langust]

Однако сады не часто занимают место леса.
Оледенелая или полностью засыпанная снегом поверхность наверно имеет, особенно при низко стоящем над горизонтом солнце, совсем другое альбедо чем лес  или высокая трава не полностью засыпанная снегом.

В этом случае альбедо увеличивается. А летом и осенью, возможно после собранного урожая повышение отражательной способности полей, когда трава все еще сохраняет свой естественный цвет. Впрочем, эта тема - очередная пугалка, которую в случае чего можно нехило раскрутить: мол будете много сажать, произойдет непоправимое  , например похолодание (или потепление...). 

[langust]

 Так Лангуст, по Вашей оценке ( Вы много материала проработали ), когда ( примерно ) удастся "отделить" антропогенное влияние на климат от "естественных" колебаний? И как всё-же оценить силу и характер этого антропогенного влияния?

Есть оценки специалистов

В отличие от классического подхода необходимо учитывать, что у планет с плотной атмосферой (давлением больше 0,2 атм) основным механизмом выноса тепла с поверхности является конвективный массоперенос воздуха в тропосфере.

Судя по расчетам, вклад конвективной составляющей в передачу тепла приблизительно равен 66,5%, процессов конденсации влаги – 25%, а парниковых газов – всего 8,5%.

http://www.ng.ru/science/2009-12-02/15_poteplenie.html
Даже если проигнорировать охлаждающее действие так называемых парниковых газов, то следует заметить, что 95% тепла, которые они способны захватить приходится именно на водяной пар. Оставшиеся 5% приходятся на парниковые "карлики" - СО2, СН4... . Пусть на углекислый газ будет большая часть - процента 3, то от тех самых 8,5% это будет четверть процента. А если еще учесть, что за сто лет концентрация этого газа увеличилась только треть, то и "вклад" человека не превышает одной десятой процента.
Сторонники антропогенного потепления предлагают более высокие цыфири, но и по их данным температура не может подняться выше...  одного градуса, при том, что даже если концентрация углекислоты вырастет в десятки и сотни раз, о чем красноречиво говорит график "от потеплистов"

[langust]

Но если охлаждающий эффект "парниковых" газов принять в рассмотрение, как это и должно быть в реальности, то мы увидим весьма интересную картину. Происходит все с точностью до наоборот: при  существенном повышении концентрации СО2 температура падает.
http://fiz.1september.ru/articlef.php?ID=200501111%22

При мысленной замене азотно-кислородной атмосферы Земли на углекислотную, но с тем же давлением 1 атм, средняя приземная температура понижается (а не повышается, как это принято думать) приблизительно на 2,4 °С, при этом понижаются и температуры во всей толще тропосферы.
Аналогично при мысленной замене углекислотной атмосферы Венеры на азотно-кислородную (при том же давлении 90,9 атм), её поверхностная температура повышается с 735 до 930 К. Отсюда видно, что насыщение атмосферы углекислым газом при прочих равных условиях всегда приводит не к повышению, а только к понижению парникового эффекта и средней температуры во всей толще планеты.

Итак, подчеркнём ещё раз, что насыщение атмосферы углекислым газом или метаном может приводить только к ускорению конвективного массообмена в тропосфере и к похолоданию, но не к увеличению её средней температуры и потеплению. Кроме того, при одинаковых массах суммарная удельная теплоёмкость углекислотной атмосферы всегда меньше азотно-кислородной. При этом из-за большей плотности углекислого газа по сравнению с земным воздухом углекислотная атмосфера оказывается более тонкой и хуже сохраняет тепло на поверхности планеты. На поверку выходит, что общепринятые представления о потеплении климата при накоплении в атмосфере СО2 и других «парниковых» газов являются мифом, реально же накопление СО2 при прочих равных условиях может приводить только к похолоданию климата.

[langust]

Более мягкий прогноз на ближайшее время, но более суровый на несколько сотен лет вперед
http://geoberry.ru/zhivem%20po%20pravilam%20poholodanija.html
Человечество, животные и растительность вот уже 10 тысяч лет живут в климатическом оптимуме. Современное потепление (1920-2035) связано с совпадением теплых фаз трех многовековых климатических периодов продолжительностью в 230, 515 и 1029 лет (рис. 7).

Рис. 7. Потепление 1920-2035 гг. RNHTA (красная линия) – реконструкция изменений температур воздуха (градусы Цельсия) в северном полушарии Земли (20-летнее осреднение), полученная по данным годового прироста деревьев (Esper и др., 2002); МNHTA (чёрная линия) – модель изменения температур воздуха, состоящая из 14 стабильных колебаний Солнечной системы с периодами от 7 до 1030 лет (Berry, 2006).

[langust]

Там же
Давно замечено, что периоды землетрясений и извержений вулканов обычно совпадают с понижением температур. Статистика показывает, что большинство внутривековых потеплений и похолоданий могут быть объяснены влиянием не только солнечной активности, но и глобальной сейсмичности.

Рис. 8. Данные прироста древесных колец (ДК), солнечной активности (СА) и глобальной сейсмической (ГС) (индексы) и модели годовых температур (МТ) воздуха с коридором её погрешностей (П), солнечной активности (МСА) и глобальной сейсмичности (МГС) (Берри, 2006). Максимумы ГС направлены вниз для удобства сопоставления графиков.

[langust]

Далее Борис Берри пишет:
Изменения частоты крупных землетрясений и вулканических извержений имеют циклический характер. Эта периодичность связана в основном с лунно-солнечными приливами. Поэтому не удивительно, что крупные землетрясения часто совпадают с новолунием и полнолунием, когда Солнце, Земля и Луна располагаются на одной линии. Такое расположение создает максимальные приливы в океанах и деформации в земной коре.
Значительную активизацию землетрясений и извержений вулканов, по моему мнению, нужно ожидать также в холодную фазу 230-летнего периода в следующие годы: 2037-2038, 2061-2062, 2074, 2088 и 2100 годы.

Собственно говоря, с учетом неустойчивости климата конца голоцена, любое повышение вулканической активности может привести планету к очередному оледенению в северном полушарии. Оно бы, конечно, хорошо было бы, если выбросы СО2 повлияли на климат в сторону потепления. Но, как говорится, на Бога надейся, а сам не плошай. Если уж кто-то собрался потратить десятки триллионов евробаксов на климат, то надо бы подумать о разработках технологий, которые могли бы хоть как-то оттянуть наступление ледников в будущем.
Тот же Берри предлагает:
Наиболее перспективный путь стабилизации климата связан с уничтожением многолетних льдов в Арктике. Это поможет постепенно воссоздать тот благоприятный климат, что царил на Земле 3 миллиона лет назад. Подобная задача может быть решена при комплексном освоении территории Арктики за счет:
- использования космических отражателей на стационарных полярных орбитах, фокусирующих солнечную энергию и свет на поверхностях полярного бассейна;
- искусственного затемнения льдов для ускорения их таяния;
- использования других физических и химических методов ускорения таяния морского льда;
- создания системы плавучих атомных электростанций для систем жизнеобеспечения Севера и отепления арктических вод.

[langust]

Иначе говоря, Берри не только не поддерживает так называемую теорию антропогенного глобального потепления, но и предлагает методы, которые эту самую теорию могут действительно претворить в реальность. ИМХО, вряд ли это удастся - кишка тонка у человечества бороться с потеплением или с похолоданием. Но если уж мы такие неугомонные, то зачем еще и тупить... . Совершенно очевидно, что тепло это несомненное благо, когда миллионы квадратных километров покрыты снегом и льдом почти круглый год. Те же Канада и Россия могут  прокормить не 150 млн человек, а на порядок больше. А влажная Сахара, в случае потепления, даст еще 9 млн кв км  с/х земель, и ныне безжизненные знойные пески превратятся в цветущий оазис. Это вовсе не предположение, так как известно, что несколько тысяч лет назад так оно и было, когда температура превышала нынешнюю среднеглобальную на несколько градусов. Сказки, которые нам сейчас вливают щедро оплаченные СМИ и подкупленные "ученые" о том, как солнышко нас поджарит уже порядком всем надоели. Впрочем, это действительно сказки, так как ничего подобного не произойдет - "барометр показывает" на похолодание и дальнейшее оледенение.
Наступление этого периода неизбежно. Астрономические причины, обусловливающие его приход, принципиально не отличаются от причин смены времен года и зависят от изменений расстояния до Солнца, а также угла наклона солнечных лучей к земной поверхности.
До глобального похолодания осталось примерно 2 тысячи лет. Тогда среднегодовая температура поверхности материков в Северном полушарии понизится на 6 градусов, площадь ледниковых щитов (рис. 6, AI) увеличится на 30 миллионов квадратных километров, их объем (рис. 6, VI) - на 60 миллионов кубических километров. Льды покроют северные части Евразии и Америки (рис. 6). Проживание населения севернее широты 45-го градуса, то есть почти на всей территории современной России, станет невозможным или очень трудным. Современные портовые сооружения окажутся вдали от морских берегов. Сотни миллионов людей надо будет переселять в более южные регионы.

Еще раз заметим, что сие действо может случиться значительно раньше, чем это предсказывает ученый. Во всяком случае, запуск механизма наступления ледников.

[olga_a]

Langust, Вы не интересовались статистикой тайфунов и циклонов? Вроде бы существует связь между солнечной активностью, путями циклонов и оледенениями. Правда, литературу по этой тематике я прорабатывала очень давно, может быть сейчас установлены другие закономерности.

[langust]

Таких связей не отслеживал. Возможно Идрис чем поможет.

[langust]

http://www.epochtimes.ru/content/view/8004/5/
Модельные прогнозы, основанные на периодичности климатических процессов, достоверно свидетельствуют о будущих глобальных похолоданиях в разных масштабах времени и температур. Сейчас на Земле один из наиболее теплых и благоприятных периодов нашей ледниковой эпохи. За последний миллион лет благоприятные для жизни интервалы составляли не более 10% времени. Периодов, подобных современному климату, было не более 1%. Сейчас завершается межледниковое потепление, во время которого возникли древние и наша цивилизации. Всего 12 тысяч лет назад ледниками были покрыты полностью или частично территории Аляски, Канады, стран Европы, России, Украины, Китая, ледниковые покровы доходили до Киева и штата Висконсин США, и новый ледниковый период не за горами. Уровень океанов в ледниковые периоды понижается на 120 м.

Самый что ни на есть разумный на этой планете, а понять простую истину не может: ну повезло тебе с климатом - только 1% такого тепла за последние несколько миллионов лет! Так что сиди и не вякай. Нет, надо бы побороться. Вот и увязли в борьбе... . Но когда "грянет гром", то поздно будет молиться - углеводороды все будут сожжены, леса исчезнут, а последние деревца просто-напросто сожгут для сугрева.
Умиляет, что массированная пропаганда откровенной лженауки уже охватила наших детей. Фильмы для школьников и даже мультфильмы для совсем маленьких вещают о неком парниковом эффекте и призывают чуть ли не поменьше... дышать. Да что далеко ходить: еще пару лет назад президент внимательно слушал цвет нашей Академии Наук про эту вовсе не доказанную гипотезу, а теперь снова что-то мямлит про тот же парниковый эффект. Да еще обижается, что империалисты не заплатили положенное по Киотскому протоколу.
Вот по поводу "парникового просвещения"

Надо признать, что пропагандисты «индустриального потепления» добились ошеломляющего результата. Сейчас каждый ребенок, не говоря уже о зелёных и других экологических организациях, знает о поглощении газом СО2 инфракрасного излучения, об озоновых дырах и других «опасностях», связанных с влиянием промышленности на климат. Миллиарды долларов расходуются на закрепление этих «ценных» знаний. Краткий курс истории вопроса объясняет эту преступную доблесть киотских политиков и климатологов в расходовании чужих средств их материальной и «духовной» заинтересованностью.

http://geoberry.ru/zhit%20v%20teple%20i%20yjute.html

[Ярослав Смирнов]

Но когда "грянет гром", то поздно будет молиться - углеводороды все будут сожжены, леса исчезнут, а последние деревца просто-напросто сожгут для сугрева.

Молиться никогда не поздно. Атомная энергетика - рулёз форева.

[langust]

Сорвем во-время джек-пот - получим и кэцэ, и гравицапу.  
А если нет... Кууууу... !

[langust]

Или хотя бы деньги с пользой тратили - уже грохнули сотни миллиардов на никчемные цели, да еще курдячат потратить десятки триллионов американских рублей...

Для плательщиков налогов было бы лучше и дешевле, чтобы их средства шли на реальную борьбу с локальными местными индустриальными загрязнениями воды, земли и воздуха, а не тратились бы на пропаганду ложных идей и борьбу в глобальных масштабах с полезным газом СО2. Загрязнения существенно ухудшают условия жизни, но не влияют на климат. Но кого волнует здоровье людей, фауны и флоры, если оно никак не связано с финансированием и возможностями управления государствами?

Объединение несвязанных проблем промышленных загрязнений среды и изменений климата особенно выгодно для руководящей группы Киотского протокола. Этот гибрид ужа и ежа позволяет ей огородить полученной из него колючей проволокой большой сегмент научной, политической и индустриальной активности и контролировать его значительные денежные и информационные потоки.

[Влад]

Сейчас есть новая пугалка, в духе ереси Джордано Бруно, что по парниковым газам в атмосфере нас могут вычислить агрессивные обитатели иных миров, и зачистить Метагалактику от возможных конкурентов.

[Bogdan]

http://www.epochtimes.ru/content/view/8004/5/
Всего 12 тысяч лет назад ледниками были покрыты полностью или частично территории Аляски, Канады, стран Европы, России, Украины, Китая, ледниковые покровы доходили до Киева...

До Киева ледниковые покровы доходили 130 а то и 250 тыс. лет назад, а 12 тыс. они покрывали максимум Прибалтику.