Интересные новости и комментарии

Автор Дж. Тайсаев, января 15, 2009, 02:31:37

« назад - далее »

aevin

#915
Цитата: Дж. Тайсаев от августа 24, 2015, 10:41:28
Цитата: aevin от августа 24, 2015, 10:35:35
А вот интересней было бы понять, насколько выгодным может быть предательство. То есть, кто в результате выиграл в этой игре - тот кто предавал или нет. Есть у меня гипотеза, что предательство невыгодно.
Естественнонаучная сущность предательства неплохо раскрывается в итерированной дилемме заключённого Трайверса https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%BC%D0%B0_%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D1%91%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE

Да, я вспоминал эту модель. Кстати, ТрИверс здесь вообще не упомянут, указаны другие авторы.

Но эта модель слишком упрощена. Интересно было бы узнать результаты в реальной игре с гораздо большим числом игроков и параметров. Желательно, с серьезными ставками.

По факту, во второй мировой выиграли те, кто держал обязательства. Тот кто проявил коварство (Гитлер и японцы), проиграл. И мы так и не узнаем, собирался ли тов. Сталин кинуть Гитлера. )

P.S. В частности, в дилемме заключенного не фигурирует такая вещь, как репутация игрока. А она очень важна в деловом мире. Собственно, о ней и был мой пост.



Дж. Тайсаев

Цитата: aevin от августа 24, 2015, 10:51:53
По факту, во второй мировой выиграли те, кто держал обязательства. Тот кто проявил коварство (Гитлер и японцы), проиграл. И мы так и не узнаем, собирался ли тов. Сталин кинуть Гитлера. )
Макиавелли с вами бы не согласился :)
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

aevin

Цитата: Дж. Тайсаев от августа 24, 2015, 11:01:03
Цитата: aevin от августа 24, 2015, 10:51:53
По факту, во второй мировой выиграли те, кто держал обязательства. Тот кто проявил коварство (Гитлер и японцы), проиграл. И мы так и не узнаем, собирался ли тов. Сталин кинуть Гитлера. )
Макиавелли с вами бы не согласился :)

С чем не согласился бы, с тем фактом, что немцы и японцы проиграли войну? )

А если касательно идеологии, то идеология Макиавелли отражала довольно специфический период в итальянской истории. Тут, собственно, как и в дилемме заключенного, все считаются "ссученными". А я веду речь о репутации. Это единственное преимущество честного человека. )



Ivan(novice)

Цитата: aevin от августа 24, 2015, 10:35:35
А вот интересней было бы понять, насколько выгодным может быть предательство. То есть, кто в результате выиграл в этой игре - тот кто предавал или нет. Есть у меня гипотеза, что предательство невыгодно.
Мне тоже было бы интересно это понять. В контексте этой ветке, ложь = предательство? Или чем-то отличается?

Ivan(novice)

Цитата: aevin от августа 24, 2015, 11:30:52
В Вашей фразе ложь равна предательству. А в военной хитрости в официально объявленной войне ложь не является предательством.
В принципе, да. Все ясно.
На войне ложь - не предательство. В мирное время среди доверившихся людей ложь - предательство. Так верно?

aevin

Цитата: Ivan(novice) от августа 24, 2015, 11:34:36
Цитата: aevin от августа 24, 2015, 11:30:52
В Вашей фразе ложь равна предательству. А в военной хитрости в официально объявленной войне ложь не является предательством.
В принципе, да. Все ясно.
На войне ложь - не предательство. В мирное время среди доверившихся людей ложь - предательство. Так верно?

Да.

aevin

Цитата: slon от августа 24, 2015, 12:01:08
Ребята, Вы обсуждаете культурологию. От нее перейти к биологии невозможно.
От биологии к культуре можно, а наоборот нет.

Обман это нормально, это просто стратегия во всем животном мире. 
А термин предательство это уже культурология. К новому году вы может быть обсудите несколько культур и их отношение к предательству. И это все будут вариации на тему обмана - базового биологического термина - стратегии поведения.

Ну и что? Исходная новость и была не про биологию.
В ветке "Дополнение к форуму: небиологические разговоры об эволюции".

Ivan(novice)

Цитата: aevin от августа 24, 2015, 10:35:35
Есть у меня гипотеза, что предательство невыгодно.
Без шуток и кривляния, мне бы тоже хотелось бы верить, что предательство невыгодно.

Но одна из функций языка - дезинформация. Причем дезинформация не врагов, которые часто не владеют языков врага, а своих соплеменников. И люди, преуспевающие в дезинформации соплеменников, преуспевают. Преуспевают за счет лжи. А, как мы выяснили,
Цитата: aevin от августа 24, 2015, 12:10:50
Цитата: Ivan(novice) от августа 24, 2015, 11:34:36
В мирное время среди доверившихся людей ложь - предательство. Так верно?
Да.

Поэтому, к сожалению, не всегда предательство невыгодно.

ArefievPV

Новое лекарство защищает от последствий радиационного облучения
http://www.popmech.ru/medicine/198041-novoe-lekarstvo-zashchishchaet-ot-posledstviy-radiatsionnogo-oblucheniya/
"Медики из Техасского университета разработали новый препарат, даже одна инъекция которого значительно увеличивает шансы спастись после радиационного облучения.
Одна инъекция синтетического регенеративного пептида TP508, получившего название хризалин, сделанная в течение 24 часов после сильного радиационного облучения, значительно повысила выживаемость подопытных мышей, предотвратив у них токсичное воспаление желудочного-кишечного тракта.
Под воздействием высоких доз радиации одним из первых страдает желудочно-кишечный тракт из-за разрушения оболочки кишечника. Тело теряет способность впитывать воду, разрушаются стенки кишечника, развиваются бактериальные инфекции, сепсис, и в результате человек умирает. Хризалин противостоит этим процессам, не давая клеткам кишечника погибнуть.
Также, судя по исследованиям, он стимулирует восстановление кожи, костей и мускулов, а в большинстве клинических испытаний значительно ускорил зарастание тканей, нормализируя циркуляцию крови, резко снижая воспаление и предотвращая смерть клеток."

Tiktaalik

Ученые раскрыли кровожадные вкусы чаек

Исследователи из университета Майями опубликовали свои наблюдения за доминиканскими чайками. Оказывается, перед тем как напасть на детенышей тюленей, они выклевывают им глаза. Ослепив жертву, чайки продолжают атаковать ее.

Новое исследование опубликовано в African Journal of Marine Science. Как пишет Yahoo News, ссылаясь на научное издание, конфликт между тюленями, живущими на побережье Намибии, и чайками ученые предсказывали еще 25 лет назад. И те, и другие хищники охотятся за рыбой.

В последние как минимум 15 лет численность популяции тюленей резко увеличилась. Если в 1998 году на побережье обитало лишь около сотни особей, то в настоящее время каждую зиму – в период размножения и воспитания потомства – сюда стекается от 20 до 80 тыс. взрослых животных. Это лишает чаек привычной пищи. Кроме того, как утверждают ученые, детеныши тюленей – более легкая добыча, чем рыба.

По наблюдениям исследователей, доминиканские чайки нападают на маленьких тюленей, когда взрослые особи уходят на охоту. Одна из чаек выклевывает у тюленя глаза. После этого остальные птицы атакуют беспомощную жертву, начиная с ее наиболее мягких тканей в подбрюшье.

Как бы ужасно это ни выглядело, ученые отмечают, что это всего лишь естественный отбор. И чайки выбирают достаточно умную и успешную тактику.

Похожая история разворачивается на другой стороне Атлантического океана – у побережья Вальдеса, полуострова Аргентины. Здесь чайки преследуют китов. Сначала чайки садились на китов и склевывали паразитов и отделившиеся кусочки кожи. Потом доминиканские чайки начали выклевывать из китов здоровые куски мяса. Китам, чтобы спастись от хищников, приходится гораздо чаще нырять. Больше всего страдают самки и детеныши китов, которым приходится чаще подниматься к поверхности.

http://naked-science.ru/article/sci/uchenye-raskryli-krovozhadnye

sanj

26 апреля 1986 года — трагический день в истории Советского Союза и мира в целом. Именно в этот день случилась авария на Чернобыльской атомной электростанции. Огромные территории вокруг станции стали зоной отчуждения. Недавно ученые запустили проект, цель которого — узнать как можно больше о фауне этого заброшенного места. Оказывается, что наличие людей влияет на животный мир гораздо больше, чем радиация, ведь в Чернобыльской зоне обнаружены представители фауны, которых там не наблюдали уже больше века. Редакция Ofigenno.cc решила ознакомить тебя с промежуточными результатами этого проекта, который закончится в конце года.

За последние 30 лет количество животных в зоне отчуждения возросло в разы, а это позволяет утверждать, что радиация не так пагубно влияет на фауну, как человеческое вмешательство.

Исследование позволило выяснить, что в чернобыльских лесах значительно возросло количество диких кабанов, волков, косуль и лисиц.

Кроме того, здесь обнаружили редких животных, которые уже много лет не появлялись в этих местах: европейскую рысь и бурого медведя.

фото

http://ecology.md/page/to-chto-uchenye-obnaruzhili-v-chernobylskom-lesu-shokirovalo-ves-mir-foto

slon

ЦитироватьЗа последние 30 лет количество животных в зоне отчуждения возросло в разы, а это позволяет утверждать, что радиация не так пагубно влияет на фауну, как человеческое вмешательство.

Жестоко. Вывод не утешителен и не нов. Одно и самых моих первых воспоминаний из детства, где-то еще в садиковском возрасте, когда мое одиночество нарушали фразой "кто здесь всё портит и ломает?".  И ведь крыть было нечем. И было совершенно невозможно объяснить взрослым, что я не портил и не ломал, а просто изучал как все это доступное мне устроено.  Обидна была даже не эта фраза, а то, что не удавалось довести изучение до логического конца.  Как сейчас помню, одна из машинок жужжала, а почему мне так и не удалось узнать, помешали.... И эти взрослые полагали, что в школе мне этот эффект объяснят. Наивные эти взрослые донельзя.

Кто устроил чернобыльскую катастрофу?
Правильно, взрослые которым в детстве не дали доиграть в лАМАтельство  игрушек.
Идиоты (эти взрослые).

Мне тут давича намекнули, мол, обезьяны с трудом отказываются от своих парадигм, а парни человеческие все это совершают с легкостью.
Ну да, есть такая тенденция.

Ну и какой вывод? Вот ежели просто и без обиняков спросить у жителей Чернобыля, Припяти, районов Белоруссии и даже у евнухов из ООН?

Подозреваю, что они все задним числом (задним числом все умные), станут ратовать за то, чтобы управление атомной станцией поручили не парням человеческим, а обезьянкам.

Последние хотя бы тупо соблюдали бы инструкции (речь идет о дрессированных обезьянках, чего от парней человеческих добиться невозможно, ну не поддаются они дрессировке).

А теперь да, рай для животных. Ценой тысяч жизней и немерянного ущерба для кошелька парней человеческих.

Выводы? Их есть у нас. Продолжаем оскорблять обезьянок и давать медали парням человеческим.





ArefievPV

Обнаружена связь между системой хромосомного определения пола и соотношением самцов и самок в популяции
http://elementy.ru/novosti_nauki/432592/Obnaruzhena_svyaz_mezhdu_sistemoy_khromosomnogo_opredeleniya_pola_i_sootnosheniem_samtsov_i_samok_v_populyatsii

"Количество взрослых самцов и самок в природных популяциях раздельнополых животных часто отклоняется от идеальной «фишеровской» пропорции 1:1. При этом у одних видов преобладают самцы, у других — самки. Попытки найти в этих отклонениях общую закономерность до сих пор не давали однозначных результатов. Анализ данных по соотношению полов у 344 видов наземных позвоночных (амфибий, рептилий, птиц и млекопитающих) показал, что пропорция взрослых самцов и самок тесно связана с системой хромосомного определения пола. У животных с системой XY (когда у самцов две разные половые хромосомы XY, а у самок — две одинаковые XX) чаще встречается преобладание самок. Для животных с системой ZW (самцы ZZ, самки ZW), наоборот, характерно преобладание самцов. В основе выявленной закономерности, вероятно, лежит повышенная смертность представителей гетерогаметного пола, хотя возможны и другие объяснения."

ArefievPV

Почему слоны не болеют раком?
http://www.popmech.ru/science/220191-pochemu-slony-ne-boleyut-rakom/
"Команде американских учёных удалось выяснить, что слоны в ходе эволюции получили дополнительные копии гена, который борется против раковых клеток.
Впервые о неуязвимости слонов к онкологическим заболеваниям задумался ещё в 1970-х годах британский эпидемиолог Ричард Пето, который известен как автор одноимённого парадокса: хотя у крупных животных клеток в организме больше, чем у человека, но мутаций, повышающих риск развития рака, у них меньше.
Теперь исследователи нашли объяснение парадоксу Пето: в геноме слонов содержится 20 копий гена TP53, а у людей и других млекопитающих — лишь одна. Этот ген-супрессор опухолей способен выявлять поражение ДНК в клетках и отвечать на это выработкой белка p53, который лечит их или уничтожает, не давая раку распространяться по организму.
У истоков этого открытия было обнаруженное несколько лет назад отсутствие одного из двух аллелей гена TP53 у предрасположенных к раку детей. После этого учёные решили исследовать, как этот ген работает у слонов и проверить, как белок p53 действует в белых кровяных тельцах.
Оказалось, что у слонов создаются лишние копии белка p53, а в клетках их организма в ответ на повреждение ДНК включается механизм контролируемого самоуничтожения, появившийся в ходе эволюции.
Впрочем, не все учёные согласны с полученными выводами: некоторые считают, что система защиты слонов от рака не ограничена геном TP53 и устроена значительно сложнее. Выяснить это помогут дополнительные исследования."

ArefievPV

Формирование древесины рассмотрели под микроскопом
http://elementy.ru/novosti_nauki/432593/Formirovanie_drevesiny_rassmotreli_pod_mikroskopom
"Международная группа ученых с помощью комбинированных методов сконструировала арабидопсис, у которого в поверхностном слое клеток начала формироваться вторичная клеточная стенка — основной компонент древесины. Это позволило воочию наблюдать за ее развитием, что прежде было невозможно, ведь древесина развивается во внутренних слоях растительных стеблей или корней. Ученые измерили скорость процесса и определили его необходимые слагаемые и их локализацию в клетке."