Мужчина и женщина. Гендерный аспект

Автор Дж. Тайсаев, февраля 22, 2008, 02:56:27

« назад - далее »

Влад

Цитата: catty от марта 11, 2013, 12:34:22

На Украине в основном именно такие семьи. Вообщем-то нормально живем.  ::)

Да! Один уроженец Львова на этой теме так распиарился:
"Якщо польку називають француженкою, то великороска - се британка, а українка - іспанка Сходу. Полька хоче наказувати, українка хоче бути вільною. Коли полька володіє мужчиною, великоросіянка хоче йому підкорятися як німкеня, то українка вимагає рівності з ним. При кожній нагоді в ній спалахує нестримна козацька натура, що не знає жодного пана і жодного слуги."

[Жіночі образки з Галичини]

алексаннндр

Не всегда- после потомства отдыхать!
Мужики, которые воспитывают детей, тоже орут очень даже, то есть страус танцует вокруг самки, курлычет там что-то, соловей занимается семьёй вполне, лягушка-бык очень даже поднимает потомство, иные папы вынашивают головастиков во рту, если не путаю, нет, очень даже не отдыхают.

Соловей показателен, одна из самых певчих птиц, и он именно участвует в жизни семьи.

Дж. Тайсаев

catty. То что вы указали это лишь одна из социобиологических стратегий в выборе партнёра, самая дальновидная, но не единственная. Но суть не в этом. И глаза могут обмануть и уши и мужчину и женщину. Тут мне кажется кроются более глубокие причины. Мы этого наверняка знать не можем, но мне кажется тут кроются архетипические основания, либо даже наследственно предобусловленные нашими давними предками. Скорее всего у мужчин, вернее тогда ещё только у самцов, определяющим фактором полового поведения был запах, по мере того, как обоняние начало редуцироваться, их место заняло зрение, как более доступное в те времена, когда звуки издавали наши предки не слишком часто, особенно самки, как по понятным причинам более осторожные (стратегия самок на выживание имеют как правило более высокую прерогативу). А вот почему женщины ушами? Возможно наши предки тогда активно использовали в иерархических войнах голос, для сдерживания внутривидовых убийств и самки чётко определяли иерархию самца по голосу.
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

Влад

Между полами идёт война не на жизнь, а на смерть.
Когда рассматриваются только два пола, это не так отчётливо видно. Может даже создаться впечатление, что ПО, это такое мягкое сумо,  предназначенное для того, что бы вытолкнуть противоположный пол на край дивана.

Однако как только мы вспомним, что полов может быть не два, а и один, и три,....
Сразу возникает вопрос: А куда все они подевались?
Ответ: ПО - это война, всех полов со всеми полами, и она ведётся на уничтожение.

catty

#139
Дж. Тайсаев,
Конечно мы и сами плохо понимаем почему мы выбираем именно этого человека, тут очень много факторов, но попробуйте понять меня еще раз: тут фактически никакой биологии, просто эгоизм: Чего ищет мужчина? Он ищет женщину, которая без больших проблем зачнет, родит и воспитает кучу детишек и будет вести хозяйство, с минимальной помощи с его стороны. Поэтому здоровье (а красота это прежде всего здоровье (и прежде всего психическое, что очень важно при уходе за маленькими детьми)  это достаточно значимый фактор, причем он достаточно хорошо определяется на глазок.
Чего ищет женщина: она ищет мужчину на которого можно было бы положится, который не уйдет к другой после беременности и будет продолжать носить мамонта. Как же можно это проверить? Да только "ушами", если он все время говорит что любит, значит не должен уйти к другой.

catty

Цитата: алексаннндр от марта 11, 2013, 14:48:16
Не всегда- после потомства отдыхать!
Мужики, которые воспитывают детей, тоже орут очень даже, то есть страус танцует вокруг самки, курлычет там что-то, соловей занимается семьёй вполне, лягушка-бык очень даже поднимает потомство, иные папы вынашивают головастиков во рту, если не путаю, нет, очень даже не отдыхают.

Соловей показателен, одна из самых певчих птиц, и он именно участвует в жизни семьи.
Конечно по всякому бывает, нет правил без исключений.  У рыб: дискосов и коньков папы очень заботятся о потомстве.

Влад  ;D

Влад

#141
Цитата: catty от марта 11, 2013, 15:34:16

Конечно по всякому бывает, нет правил без исключений.  У рыб: дискосов и коньков папы очень заботятся о потомстве.


Ничего себе исключения.
У птиц да и судя по всему у большинства архозавров, типа динов, гетерогаметный пол- самки, а гомогаметный- самцы.
Этим мать природа отчётливо демонстрирует, кто для неё более ценен.
У большинства млеков самки прирождённые матери одиночки, поэтому у млеков они ХХ, а самцы как менее ценный компонент ХУ.
Почему так сложилось?
Мой ответ: В результате войны, которая называется ПО.


Дж. Тайсаев

Цитата: catty от марта 11, 2013, 15:21:39
Как же можно это проверить? Да только "ушами", если он все время говорит что любит, значит не должен уйти к другой.
Вместо ответа процитирую Эдуарда Асадова
ЦитироватьШар луны под звездным абажуром
Озарял уснувший городок.
Шли, смеясь, по набережной хмурой
Парень со спортивною фигурой
И девчонка - хрупкий стебелек.

Видно, распалясь от разговора,
Парень, между прочим, рассказал,
Как однажды в бурю ради спора
Он морской залив переплывал,

Как боролся с дьявольским теченьем,
Как швыряла молнии гроза.
И она смотрела с восхищеньем
В смелые, горячие глаза...

А потом, вздохнув, сказала тихо:
- Я бы там от страха умерла.
Знаешь, я ужасная трусиха,
Ни за что б в грозу не поплыла!

Парень улыбнулся снисходительно,
Притянул девчонку не спеша
И сказал:- Ты просто восхитительна,
Ах ты, воробьиная душа!

Подбородок пальцем ей приподнял
И поцеловал. Качался мост,
Ветер пел... И для нее сегодня
Мир был сплошь из музыки и звезд!

Так в ночи по набережной хмурой
Шли вдвоем сквозь спящий городок
Парень со спортивною фигурой
И девчонка - хрупкий стебелек.

А когда, пройдя полоску света,
В тень акаций дремлющих вошли,
Два плечистых темных силуэта
Выросли вдруг как из-под земли.

Первый хрипло буркнул:- Стоп, цыпленки!
Путь закрыт, и никаких гвоздей!
Кольца, серьги, часики, деньжонки -
Все, что есть,- на бочку, и живей!

А второй, пуская дым в усы,
Наблюдал, как, от волненья бурый,
Парень со спортивною фигурой
Стал спеша отстегивать часы.

И, довольный, видимо, успехом,
Рыжеусый хмыкнул:- Эй, коза!
Что надулась?! - И берет со смехом
Натянул девчонке на глаза.

Дальше было все как взрыв гранаты:
Девушка беретик сорвала
И словами:- Мразь! Фашист проклятый!-
Как огнем детину обожгла.

- Комсомол пугаешь? Врешь, подонок!
Ты же враг! Ты жизнь людскую пьешь!-
Голос рвется, яростен и звонок:
- Нож в кармане? Мне плевать на нож!

За убийство - стенка ожидает.
Ну, а коль от раны упаду,
То запомни: выживу, узнаю!
Где б ты ни был, все равно найду!

И глаза в глаза взглянула твердо.
Тот смешался:- Ладно... тише, гром...-
А второй промямлил:- Ну их к черту! -
И фигуры скрылись за углом.

Лунный диск, на млечную дорогу
Выбравшись, шагал наискосок
И смотрел задумчиво и строго
Сверху вниз на спящий городок,

Где без слов по набережной хмурой
Шли, чуть слышно гравием шурша,
Парень со спортивною фигурой
И девчонка - слабая натура,
"Трус" и "воробьиная душа".
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

Влад

Высокий рост, косая сажень в плечах, знание поэзии и т.д. - это всё параметры по которым отбраковывает ЕО, поэтому женщины выбирая по подобным критериям спихивают мужчин на "край дивана", а там сами знаете кто поджидает....

olga_a

ИМХО, слушая мужчину, мы оцениваем его интеллект, его моральные качества, его жизненный опыт. Как иначе все это определить?

Дж. Тайсаев

Цитата: olga_a от марта 11, 2013, 19:31:15
ИМХО, слушая мужчину, мы оцениваем его интеллект, его моральные качества, его жизненный опыт. Как иначе все это определить?
То есть выходит, что интеллект для мужа важнее, а для жены внешность, то есть здоровье и хороший репродуктивный потенциал? Но ведь эти различия в пристрастиях лежат очень глубоко, вряд ли это культурный пласт, там подсознание и даже инстинкты работают, а значит это древнее. А в палеолите мозги разве были важнее мускул? А мускулы на глазок всё же надёжней опознать.
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

василий андреевич

Давно уж, но помню были исследования, к сож. по ящику. Женщинам давали нюхать слегка ношенные мужчинами рубашки. Так чё вы думаете? Подавляющее большинство испытуемых по им одним ведомым запахам выбрали представителей, которые по оценкам экспертов, надо думать психологов, были самыми домовитыми однолюбами.
  Ящик, конечно, ящиком. Но даже "лучший друг человека" оценивает его глазами, наслаждается ушами, но против носа бессильна.

olga_a

Наверное, в палеолите мускулы и запах были важнее.

Дж. Тайсаев

Наверняка есть серьёзные исследования на эту тему. Численный сравнительный анализ тех фактов, вроде примера Василия Андреича. Может действительно это лишь новый культурный слой в сознании (я про большую склонность любить ушами).
Есть ещё один странный на мой взгляд факт. Почти все женщины любят комплименты. Я часто замечал, что многим женщинам важнее внешнее содержание комплимента, нежели его соответствие истине, тогда как мужчину чаще всего явно неверный комплимент скорее разозлит. И потом, при казалось бы большей прагматичности, они одновременно любят весьма непрагматичные знаки внимания, например цветы в подарок желаннее мешка картошки, я конечно утрирую, но.... Может и здесь какие то древние архетипы наших предков проявляются? Есть что то подобное у человекообразных?
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

catty

Цитата: Дж. Тайсаев от марта 11, 2013, 19:36:21
Цитата: olga_a от марта 11, 2013, 19:31:15
ИМХО, слушая мужчину, мы оцениваем его интеллект, его моральные качества, его жизненный опыт. Как иначе все это определить?
То есть выходит, что интеллект для мужа важнее, а для жены внешность, то есть здоровье и хороший репродуктивный потенциал? Но ведь эти различия в пристрастиях лежат очень глубоко, вряд ли это культурный пласт, там подсознание и даже инстинкты работают, а значит это древнее. А в палеолите мозги разве были важнее мускул? А мускулы на глазок всё же надёжней опознать.
Это просто эгоизм! И никакой биологии!