Эволюция сознания

Evol · октября 02, 2019, 08:36:05

Разумеется, что стая, как система, обладает собственными характерными свойствами. Например, возраст и размеры ее членов не могут быть ниже некоторого предела, иначе подстройка ритма движения более старших и более крупных под ритм более мелких и молодых теряет всякий смысл.
Почему, щенята, в любом случае остаются во временном логове.

василий андреевич · октября 02, 2019, 08:42:26

Цитата: Evol от октября 01, 2019, 08:02:17Подходит, уважаемый василий андреевич, см., пожалуйста, https://ru.wikipedia.org/wiki/Асинхронная_логика?
Вроде есть все, о чем Вы написали.

Почему-то не сохранился мой вчерашний ответ на это.
Вкратце. Интуиция - это способность предвидеть длительность, обрабатывая короткоживующие сигналы. Имеем модельно два канала связи - быстрый нейронный и медленный (обходной) химический. Синхронизация - это гармонизация коротких сигналов в длинной составляющей, как длина волны электрона укладывается целое число раз в орбитали. Процесс синхронизации сопровождается выделением или поглощением "флуктуативных порций".
Отсюда, поза внимание - внешнее проявление процесса синхронизации получаемой сенсорики с интуицией из памяти. Потому и не бывает чистых интуитов или сенсориков.
Интеллектуальный рой, в частности, стая волков, косяк рыб или толпа на демонстрации - это синхронизация краткосрочно-эмоционального (свободного) поведения с длинноволновым, эволюционно выработанным, как "химическая" память, волепроявлением. Отсюда, социум улья - это закрепощение по отдельности или сенсорного, или интуитивного поведения за каждым членом. Потому сравнение К.Г. Юнгом человеческого социумы, как болтанки между стаей и ульем, вполне уместно.

Некто_Владимир · октября 02, 2019, 08:53:49

Понимаю тех, кто считает, что математика язык природы, и на математическом языке можно описать всё. Но это не так. Математика - это только один из языков, и всё. Это не такой язык, как, например, английский, но нужно понимать, что это только язык.

А в жизненные процессы всегда вмешивается то, что мы называем мышлением. Мышление позволяет найти новое решение, позволяет сформировать новое поведение, отличное от всего предыдущего. И это не может предсказать никакая математика. Роль мышления играет воображение. Воображение бывает разное: генетическое, инстинктивное, эмоциональное, логическое и интуитивное. Разные виды воображения есть у всех видов жизни. Именно воображение придаёт поведению всех живых существ то, что мы называем разумностью. Это определённая рациональность, рациональное поведение. И иногда воображение вмешивается в любой жизненный процесс, изменяет его. И это невозможно предсказать никакой математикой.

Evol · октября 02, 2019, 08:54:38

Теперь пара слов о самой подстройке ритмов (можно написать частот). В перемещении группы охотников четко наблюдается одна особенность. Это - наличие некоторой усредненной частоты движения. С этим усреднением группа охотников действует как система, находящаяся в положении относительного равновесия. На стадии преследования добычи охотники стараются сохранять указанную частоту, возвращаясь к ней при всяком отклонении. Можно сказать, что группа испытывает действие некоторой в о з в р а щ а ю щ е й силы, пропорциональной смещению показателя частоты х. Ведущий мотив преследования - голод, а средняя частота определяется скоростью бега добычи, обреченной при сохранении частоты движения охотниками, на изнеможение (потерю той самой силы, действующей на группу).
Таким образом, стаю, в целом, можно назвать к о н с е р в а т и в н ы м г а р м о н и ч е с к и м о с ц и л л я т о р о м . А отклонения х, периодически изменяющиеся относительно средней - гармоническими колебаниями.

Evol · октября 02, 2019, 08:57:46

Забегая, по привычке, вперед, замечу, что четвертое измерение сознания, как раз, сложит в систему или примирит Ваши точки зрения, уважаемые василий андреевич и Некто_Владимир. Не торопитесь, пожалуйста, дайте мне высказаться.

Evol · октября 02, 2019, 08:59:53

И, как раз, ключевое понятие здесь - синхронизация.

Evol · октября 02, 2019, 09:07:28

Теперь начинается более интересная часть.
Что, тут, будет понято, как собственная частота? Кто как полагает?

Evol · октября 02, 2019, 09:16:05

Мы же уже поняли, что охотящаяся стая гиеновидных собак (или, повторюсь, тех же красных волков, дхолей) есть гармонический осциллятор. Поведение членов стаи синхронизировано ради решения конкретной задачи. Но - почему оно синхронизировано? Вот здесь и необходимо уточнить представление о собственной частоте.

Evol · октября 02, 2019, 09:28:36

А я, пока, введу в нить повествования предисловие к представлению о четвертом измерении, уместном при рассмотрении известного примера.
Картинка, которую мы получаем на одном уровне с окружением, известно, плоская, ограниченная координатной системой из двух базисных векторов. Это проекция трехмерного мира, возникающая у нас, трехмерных существ. В силу этого мы не в состоянии увидеть то, что, например, скрыто ширмой, установленной перед одним из углов в помещении. Чтобы увидеть скрытое, необходимо добавить еще одно измерение, то есть, говоря образно, "воспарить" над ширмой.

Evol · октября 02, 2019, 09:33:59

Или обойти ее, то есть совершить поворот на некоторый угол.

василий андреевич · октября 02, 2019, 09:35:34

Цитата: Савелий от октября 01, 2019, 09:33:14Исследования перцептивных процессов есть и желательно отталкиваться только от этих данных.В другом случае и придорожный камень покажется обладателем психических проявлений.

Вы прекрасно подаете материал "для психических проявлений". Но эволюция не данность, а процесс становления данности. И необходимо "в камне" искать предтечу. Например, обмен энергопорциями между кристаллическим порядком и внесисемным хаосом приводит к явлению метаморфизма "камня". Через ЕО описывается не столько эволюция сколько необратимая метаморфоза системы под влиянием изменений параметров среды. Суть такой метаморфозы в увеличении энергии активации, препятствующей дальнейшей эволюции.
Для высших форм - термин сознание. Для низших термин "сознание". Для косных (?).
Что позволит "камню" стать обладателем "сознания"? А ведь организм - это сочетание взаимодействий системных "камней". За счет чего "камню" выбрать баланс между ростом энергии активации и готовностью разрушить этот барьер, удерживающий систему от спонтанного распада в небытие смерти теплового рока?
Вот на последний вопрос я и Эвол ищем ответ. Но таковой ответ пока не получен никакими нобелевскими лауреатами.

Инфузория чутко реагирует на частоту встречаемости в среде аниона хлора, потому что избыток или недостаток хлора выводит калий-натриевый баланс из состояния гомеостаза между процессами ПП и ПД. Истратить запас "жирка" для оптимизации в "хлорном поле" - это еще не разум, но уже "разумное поведение".

Evol · октября 02, 2019, 09:48:26

Но, вот если бы мы, неожиданно, стали бы обладателямии четвертого измерения, нам не пришлось бы прибегать к изменениям углов зрения и пытаться, каким-то образом, добавить к своему положению дополнительный базис. С помощью, к примеру, методов анализа данных и их синтеза в картинку прогноза развития. Мы видели бы трехмерную проекцию мира, со всеми подробностями, прежде скрытыми за препятствиями. Без особых затруднений преодолевали бы временные барьеры, разделяющие события, обходя их через возвращение в прошлое.
Что, собственно, мы и совершаем, пусть не вещественно, но с помощью воображения (инсайта).

Evol · октября 02, 2019, 09:54:13

А это именно то, что и написал уважаемый василий анлреевич, цитирую:

Цитата: василий андреевич от октября 02, 2019, 08:42:26синхронизация краткосрочно-эмоционального ... поведения с длинноволновым, эволюционно выработанным, как "химическая" память, волепроявлением.

Evol · октября 02, 2019, 10:03:43

Грубо говоря, разновозрастные члены стаи охотников, испытывая голод, в едином порыве охотничьего "воодушевления", можно сказать, "воображают" его утоление, пронизывая, при этом, в своем "представлении" временной барьер, разделяющий моменты начала охоты и сытости. Практичная природа, к тому же, химически, через действие эндорфинов, "поощряет" факт воплощения логической фигуры, порожденной в ходе инсайта. И понятно, что все это появилось не только что, а в результате эволюции.

Evol · октября 02, 2019, 10:12:35

Кстати, разве предчувствие состояния сытости не сродни интуиции?
Также, можно сказать, реально воплощение всего, что можно себе вообразить. Поскольку, согласно представлению о вероятности, она у этого воплощения совсем не нулевая. Временный интервал, необходимый для реализации логической фигуры, имеет предел, существенно меньший, чем вечность, как бы далеко он не отстоял во времени.
Акт реализации "детища" инсайта просто будет не синхронизирован со злободневными потребностями окружающих. Так что есть "собственная частота"?