Вопрос к верующим и прочим

[chernokulsky]

Примерно прикиньте сколько у Вас было  предков 5000 тыс лет назад. Евреи народ кочевой, иногда и торговый. Так  что не исключено, что капля-другая есть. Особенно если учитывать наличие "утерянных колен".

Евреи как предки всего человечества, по Ветхому Завету, включая негров и китайцев — одно, а примесь параллельно сформировавшегося этноса — другое. ("Каплю-другую" отрицать, конечно, глупо.)

Тут сразу на ум приходят "научно-исторические факты", как русские витязи 70 тыс. лет назад сражались с динозаврами.

[Ярослав Смирнов]

Евреи как предки всего человечества, по Ветхому Завету, включая негров и китайцев — одно, а примесь параллельно сформировавшегося этноса — другое. ("Каплю-другую" отрицать, конечно, глупо.)

И где Вы это в Библии вычитали?

[Ярослав Смирнов]

Кстати, V.V.P, в Ваши расчёты вкралась ещё одна (как минимум) неточность.

И сказал Иаков Лавану: дай жену мою, потому что мне уже исполнилось время, чтобы войти к ней.
Лаван созвал всех людей того места и сделал пир.
Вечером же взял дочь свою Лию и ввел ее к нему; и вошел к ней Иаков.
И дал Лаван служанку свою Зелфу в служанки дочери своей Лии.
Утром же оказалось, что это Лия. И сказал Лавану: что это сделал ты со мною? не за Рахиль ли я служил у тебя? зачем ты обманул меня?
Лаван сказал: в нашем месте так не делают, чтобы младшую выдать прежде старшей;
окончи неделю этой, потом дадим тебе и ту за службу, которую ты будешь служить у меня еще семь лет других.
Иаков так и сделал и окончил неделю этой. И Лаван дал Рахиль, дочь свою, ему в жену.
И дал Лаван служанку свою Валлу в служанки дочери своей Рахили.
Иаков вошел и к Рахили, и любил Рахиль больше, нежели Лию; и служил у него еще семь лет других.
(Быт 29:21-30)

Т.е. из данного отрывка ясно следует, что Лаван отдал Рахиль Иакову через неделю после свадьбы с Лией (как бы авансом), а за это Иаков обязался служить (и выполнил своё обязательство) ещё семь лет.

[Дж. Тайсаев]

по Библии предки человечества - дети Ноя, причём евреи потомки далеко не лучшего из детей, а именно Сима. С Хамом сложнее, никто не хочет быть его потомком, все сплошь иоафетяне

[Ярослав Смирнов]

Вот в этом смысле нет определённых высказываний о реальности, но есть некоторый метод, позволяющий её познать.

И обоснования этого метода приняты априори.

Полагаю, что успешность такого эмпиризма, наряду с безуспешностью и бессодержательностью его всевозможных "идеалистических" альтернатив, может служить подтверждением существования объективной реальности.

Т.е. практика как критерий истины? Однако если брать "успешность" в плане распространённости, то христианство как минимум не проиграло, а как максимум - куда более успешно, нежели атеизм или одна из его форм - "критический рационализм".

И в этом смысле её существование самым тщательным образом доказано (поскольку из этой "теории" имеется множество проверяемых следствий, и она обладает весьма широким применением).

Но ведь правила, по которым идёт "доказательство" сформулированы априори. Нет?

[Дж. Тайсаев]

У моей дочурки тоже имя Лия

[Ярослав Смирнов]

Замоченные древляне долго хохотали над Святославом Игоревичем.

Вероятно, они вначале хохотали, а позже стали замоченным.

Вы хоть сами-то читаете, что вы пишете, уважаемый Ярослав? Вы еще напишите, что персональные регенты были у Симеона и Левия.

Зачем персональные регенты? У Исава на момент возвращения Иакова было как минимум 400 человек личной "дружины" и ещё сколько-то охраняло имущество дома.

А это вы о чем? О службе Вениамина, что ли?

О том, что можно быть не только "биологическим отцом", но и "отцом-командиром", "царём-батюшкой", просто "батюшкой", "отцом народов" и т.д. К примеру, сколько было "внучат Ильича"? Суммарно, думаю, сотни миллионов. И какой-нибудь будущий исследователь, выявив этот факт (подтверждённый многочисленными документальными и материальными свидетельствами) при недостаточно глубоком знании общественно-политических реалий XX века, сможет сделать выводы о высоком уровне развития биотехнологий в исследуемом периоде.

[Mr. B]

Вот в этом смысле нет определённых высказываний о реальности, но есть некоторый метод, позволяющий её познать.

И обоснования этого метода приняты априори.

Сей метод познания не был "принят", а был выбран среди прочих по критерию адекватности познания.

Т.е. практика как критерий истины? Однако если брать "успешность" в плане распространённости, то христианство как минимум не проиграло, а как максимум - куда более успешно, нежели атеизм или одна из его форм - "критический рационализм".

Вы подменяете понятия. Это не та успешность. Высказывание, что, мол, "практика - критерий истинности" не даёт Вам право его толковать произвольно широко. И заблуждение не перестаёт от того быть заблуждением, если его разделяет большинство (например, концепция плоской Земли). И это как раз о христианстве (а именно, о его высказываниях в отношении реальности, как только таковые производятся в областях компетентности естественных наук).

По поводу "критического рационализма". Я вообще говоря, нигде не видел, чтобы его относили к атеизму, хоть и на мой взгляд, атеизм является следствием первого. Поэтому такая редукция, вообще говоря, вряд ли возможна безоговорочно. Критический рационализм - это прежде всего течение (либо, в обобщённым смысле, совокупность течений) в философии науки. Более того, считается, что его основателем стал Карл Поппер (хотя и, повторюсь, идеи Поппера далеко не исчерпывают данное течение). В целом, как и в рационализме как таком, там принимается главенствующая роль разума в вопросе познания и принятия решений.

Но ведь правила, по которым идёт "доказательство" сформулированы априори. Нет?

Они отнюдь не произвольны. Они могут быть установлены исходя из анализа языка и эмпирического опыта. Можете сравнить с аксиомами Евклида, а также правилами вывода в данной аксиоматике. Именно адекватность аксиоматики определила силу евклидовой геометрии.

[langust]

ПС. А матана тут почти и не надо. Достаточно знать, что такое геометрическая прогрессия. Это в 9-ом классе учат.

Не надо даже знать и геометрическую прогрессию: легко объяснить даже младшему школьнику. Разделим отрезок пополам на два условных сантиметра. Первую половину Ахилл пробегает за условный час, второй участок - за полчаса. Итого - далее двух см и далее двух часов он уже не будет догонять черепаху. И вообще, многие математические задачи можно упростить до понимания учеников начальных классов. Как уже упоминал про то: через какое время после двенадцати часов малая и большая стрелки снова встретятся. Не применяя алгебры  можно заметить, что стрелки встречаются на циферблате ровно 11 раз. Делим 12 часов на 11 и получаем результат: 1ч и 1/11ч.

[Gilgamesh]

Т.е. практика как критерий истины? Однако если брать "успешность" в плане распространённости, то христианство как минимум не проиграло, а как максимум - куда более успешно, нежели атеизм или одна из его форм - "критический рационализм".

Да, и идет ноздря в ноздрю с астрологией.

[chernokulsky]

по Библии предки человечества - дети Ноя, причём евреи потомки далеко не лучшего из детей, а именно Сима. С Хамом сложнее, никто не хочет быть его потомком, все сплошь иоафетяне

Ладно. Чёрная раса — потомки кого? Жёлтая раса — потомки кого?

И где Вы это в Библии вычитали?

Откуда же, пардон, взялись белая, чёрная и жёлтая расы, как не от евреев Адама и Евы и их потомков с еврейскими именами?

Ибо как в Священном Писании сказано? процитируйте.

[Ярослав Смирнов]

Ладно. Чёрная раса — потомки кого? Жёлтая раса — потомки кого?

Нет таких терминов как "чёрная раса" или "желтая раса" ни в Библии, ни в современной антропологии.

Откуда же, пардон, взялись белая, чёрная и жёлтая расы, как не от евреев Адама и Евы и их потомков с еврейскими именами?

Адам и Ева не были евреями. Предком евреев считается Иаков, наречённый Израилем.

[Арон.]

   Согласно Библии, Иаков был внуком Авраама и Сарры ( Абрам и Сара из советских анекдотов ). Авраам же был сыном Фарры - начальника военного гарнизона шумерского города Ур. В общем, по Библии, евреи происходят от шумеров.
  По последним данным, генетика это подтверждает. Ближайшей генетической роднёй евреев вроде оказались североиракские курды. ( Кстати, я всегда сочуствовал борьбе курдского народа за национальную независимость ). Вдобавок, где евреи жили, везде частично смешивались с местным населением, включая славян.
  А имя Израиль переводится, как борющийся с Богом - хорошее имечко себе выбрали.
 

[Арон.]

Ладно. Чёрная раса — потомки кого? Жёлтая раса — потомки кого?

Откуда же, пардон, взялись белая, чёрная и жёлтая расы, как не от евреев Адама и Евы и их потомков с еврейскими именами?

Про жёлтую и чёрную расу авторы Библии немного знали и не особо интересовались. Мифы про Адама, Еву, Ноя и пр. товарищей - это общие для Ближнего Востока легенды. Еврейские имена у них только в библейском пересказе. В шумерском варианте легенды - и имена шумерские. А в аккадско-ассирийском варианте  имена, соответственно, ассирийско-аккадские.
   Записать Адама и Еву в евреи обычно норовят Ваши оппоненты родноверы ( или их часть ). Им всюду евреи мерещатся...

[chernokulsky]

всюду евреи мерещатся...

Да при чём тут евреи?!  речь про Ветхий Завет и достоверность содержащейся в нем информации.

Нет таких терминов как "чёрная раса" или "желтая раса" ни в Библии, ни в современной антропологии.

А Вы не извивайтесь. Отвечайте как есть, если есть что сказать.