Генетически Модифицированные Монстры

[Дем]

хм - одно дело когда там осталось 60% от изначального, а другое - когда 20% или около того, одно дело, когда давление пласта упало (что бывает при фонтанном способе добычи), другое когда "мокрый песок"...

Так в любом случае добывают только то, что давлением выдавило... Просто иногда выдавливает на поверхность, а иногда чуть-чуть... в любом случае дохрена остаётся...
А битумы и уголь - их вообще в разы-порядки больше.

поскольку плутоний и торий трансурановые элементы, то вы спутали ядерную, с термоядерной... а это совсем разные вещи - в одном случае расщеплять, в другом синтезировать...

Я не спутал, они по энерговыходу сопоставимы. И если с термоядерным реактором действительно нужно много думать, то для этих достаточно просто сосчитать параметры по готовым формулам. И даже этого не надо.

[алексаннндр]

Насчёт гидратов- разрушаются это да, но это практически ничего не значит, углеводороды вообще легко разрушаются (в товарном смысле) и улетучиваются- если есть доступ на поверхность. Метан- что ему на земле делать, мы не юпитер . Ну так он есть. (уникальное дело, даже гелия немножко есть)
Захваченный природный газ- там на дне просто гораздо больше условий для захвата газа, не нужны специфические условия с породами коллекторами и герметичным покрывалом, только вода, температуры и давление- и Может Быть благодаря этому там их Очень много. Добывать- это проблема, а что в нынешнем образе жизни у человечества не проблема? В глобальном плане? грустный

[DNAoidea]

Так в любом случае добывают только то, что давлением выдавило... Просто иногда выдавливает на поверхность, а иногда чуть-чуть... в любом случае дохрена остаётся...

не факт - а насосы тогда на фига? этим-то и отличается фонтан от не фонтана...

А битумы и уголь - их вообще в разы-порядки больше....

уголь в самом деле единственное реальное топливо будущего, а вот с битумами получается если честно, т просто хрень - по энергии толку с них практически как с козла молока...

Я не спутал, они по энерговыходу сопоставимы. И если с термоядерным реактором действительно нужно много думать, то для этих достаточно просто сосчитать параметры по готовым формулам. И даже этого не надо.

ну всё-таки вещи очень разные, и если дейтерия плным полно, но реальность его употребления пока под вопросом, то с трансурановыми элементами всё как раз наоборот, хотя конечно уран-238 задачу решает во многом.

[Дем]

не факт - а насосы тогда на фига? этим-то и отличается фонтан от не фонтана...

Для того чтобы выдавить с километра - нужно давление в сотню атмосфер. А если там всего полсотни? Вот тут насосом и помогают. А как только оно до нуля упадёт - всё...
Конечно что-то и просто само притечёт - но ведёрко в день со скважины - несерьёзно.

с битумами получается если честно, т просто хрень - по энергии толку с них практически как с козла молока...

Ну всё в технологии добычи упирается - как понимаю, этим никто всерьёз просто не занимался.

ну всё-таки вещи очень разные, и если дейтерия полным полно, но реальность его употребления пока под вопросом

Никаких вопросов. Просто при употреблении в чистом виде нейтронов летит немеряно (но это может даже наоборот хорошо - распадающихся с энерговыделением под их воздействием веществ типа U238 вообще говоря дохрена - вся нижняя половина таблицы, это пригодных для цепной реакции по пальцам пересчитать.

[DNAoidea]

не факт - а насосы тогда на фига? этим-то и отличается фонтан от не фонтана...

Для того чтобы выдавить с километра - нужно давление в сотню атмосфер. А если там всего полсотни? Вот тут насосом и помогают. А как только оно до нуля упадёт - всё...
Конечно что-то и просто само притечёт - но ведёрко в день со скважины - несерьёзно.

в Кувейте пока ещё значительное кол-во нефти добывается без насосов, кроме того - километр скальных пород обеспечит давление в 300 атм примерно, а по мере доычи нефт а пласт закачивают воду - именно чтобы давление не падало. то есть падала медленнее

Ну всё в технологии добычи упирается - как понимаю, этим никто всерьёз просто не занимался.

идея получать нефть из битумов родилась не вчера, а кажется лет 30 назад, так что наверное заниматься успели, а никакой путной технологии пока нет... вот будет - тогда можно и будет говорить как об альтернативном источнике энергии, ну правильно - там вклинивается ещё период низких цен на нефть, но ведь сейчас уже совсем не то...

Просто при употреблении в чистом виде нейтронов летит немеряно (но это может даже наоборот хорошо - распадающихся с энерговыделением под их воздействием веществ типа U238 вообще говоря дохрена - вся нижняя половина таблицы, это пригодных для цепной реакции по пальцам пересчитать.

ну теоретичски вообще конечно всё, что за железом 56 может давать энергию в ядерных реакциях, но всё же наверняка не так уж всё хорошо и тривиально, что любой кусок какой-нибудь меди можно как ядерное топливо использовать

[Дем]

идея получать нефть из битумов родилась не вчера, а кажется лет 30 назад, так что наверное заниматься успели, а никакой путной технологии пока нет... вот будет - тогда можно и будет говорить как об альтернативном источнике энергии

Ну как понимаю - на пальцах варианты прикинули, оценили, поняли что дохрена (порядка $50) получается...

там вклинивается ещё период низких цен на нефть, но ведь сейчас уже совсем не то...

Цены тут не при чём, смотреть надо на себестоимость добычи - а она до сих пор единицы долларов. Вот когда она вырастет до десятков - тогда и начнут шевелиться.

ну теоретичски вообще конечно всё, что за железом 56 может давать энергию в ядерных реакциях, но всё же наверняка не так уж всё хорошо и тривиально, что любой кусок какой-нибудь меди можно как ядерное топливо использовать

Достаточно этот кусок меди подержать рядом с термоядерным реактором - и он за счёт наведённой радиации превратится в изотопную грелку. Притом, если получающееся после распада вещество стабильно или нелетуче - всё это весьма безопасно.

[DNAoidea]

Ну как понимаю - на пальцах варианты прикинули, оценили, поняли что дохрена (порядка $50) получается...
Цены тут не при чём, смотреть надо на себестоимость добычи - а она до сих пор единицы долларов. Вот когда она вырастет до десятков - тогда и начнут шевелиться.

почему же цены не при чём? если у нас себестоиость добычи выше рыночной цены (как было в годах 80-90-х) то в самом деле никто за это браться не будет, а вот если нет, то уже делается интресно - коечно сотни процентов прибыли хорошо, но и десятки тоже не плохо - что можно выкачать из битумво сейчас... повторяю - по энергии всё равно толку почти ноль.

Достаточно этот кусок меди подержать рядом с термоядерным реактором - и он за счёт наведённой радиации превратится в изотопную грелку. Притом, если получающееся после распада вещество стабильно или нелетуче - всё это весьма безопасно.

опять разговор из разряда "ещё пять тысяч вёдер и ключик у вас в кармане" - где у вас такой реактор рядом с которым это всё вы держать намеренны? когда он будет?

[Дем]

сотни процентов прибыли хорошо, но и десятки тоже не плохо - что можно выкачать из битумво сейчас... повторяю - по энергии всё равно толку почти ноль.

Дык все деньги вкладываются туда, где сотни...
А касаемо "по энергии"... Куда она девается-то? Конечно, если тупо греть песок до разжижения битума, а потом сбрасывать это тепло в окружающую среду - ничего путного получиться и не может...

опять разговор из разряда "ещё пять тысяч вёдер и ключик у вас в кармане" - где у вас такой реактор рядом с которым это всё вы держать намеренны? когда он будет?

Реактор пульсирующего (взрывного) типа построить можно запросто в любой момент. Мучаются с непрерывным горением, оно на порядок сложнее.
Как аналог можно вспомнить, какой период был между созданием двигателей внутреннего сгорания (импульсный принцип) и турбин (непрерывный)

[DNAoidea]

Дык все деньги вкладываются туда, где сотни...

нет - с тем же успехом можно утверждать, что все организмы живут во влажных тропических лесах... конкуренция...

касаемо "по энергии"... Куда она девается-то?

уходит на разложение битума.

Реактор пульсирующего (взрывного) типа построить можно запросто в любой момент.

ну в общем-то это уже есть - водородные бомбы-то существуют уже много лет, только видимо какие-то трудности есть с тем, чтобы это использовать в энергоснабжении... а уж тем более, чтобы "подердать рядом кусок меди"... на Новой Земле там разве всё так превратилось в топливо для бридера?..

[oldod]

Возвращаясь немножко к теме - видел в прессе (правда, это был Русский репортер - издание сравнительно вменяемое) - материал о том, что на плантациях ГМ сои вместо совки, которая благополучно с Гм-плантаций свалила, развелся клоп, которому, очевидно, ГМ-продукт понравился больше, чем не-ГМ.

Хотя если это и правда. то на чью мельницу эта правда?

[Gilgamesh]

http://ivanov-petrov.livejournal.com/1428902.html

разбор ряд наиболее распространенных ГМОфобий

[Gilgamesh]

на чью мельницу эта правда?

на мельницу дарвинизма

[Gilgamesh]

Новое исследование эффектов ГМ-кормов и его разбор
http://trv-science.ru/2010/06/22/gmo-i-xomyachki-kaplya-vody-na-raskalennyj-kamen/

[Николай]

 Недавно на экраны вышел кинофильм "Химера".
Вот после таких фильмов у людей фобии и обостряются. И у режиссёра их - полный набор. Спроецировал, так сказать, собственную безграмотность на науку.

Два, с позволения сказать, учёных (муж и жена) проводят опыты с животными. Цель вроде благая - подарить миру некое лекарство, нужный белок (ну, типа человеческого инсулина). Для этого, вместо использования одноклеточных или... ну не знаю, чтобы у козы в молоке, что ли... но, вобщем, городят какое-то совершенно новое существо. Городят замечательно: перемешивают кучу генов от разных организмов с непредсказуемым результатом и смотрят, что получилось. Новое существо выглядит отлично! Можно сказать на все деньги. Не иначе последователи Гигера придумывали, поскольку организм похож одновременно на фаллос и кучу дерьма. Наслаждайтесь, так сказать, плодами генной инженерии.
Учёным этого оказывается мало. Решаются на эксперимент с генетикой человека. Женщина-учёный по не вполне понятным причинам отказывается иметь собственного ребёнка, и, в качестве замены, решает поэкспериментировать со своим генным материалом в пробирке. Результат - появляется хреновина (химера), которая быстро выросла и отымела (во всех смыслах) своих создателей. Занавес.

Снятно и сыграно, кстати, неплохо так, атмосферненько. Вот так талантливо на западе насаждают фобии к ГМО.

[gleb]

Не только с энергетикой проблемы у нас (землян). Не только со жратвой.
Но и с водой пресной. И с воздухом.
Вот.