Людоедство :P

Gilgamesh · декабря 29, 2006, 09:19:41

Тема про экологические и этологические предпосылки людоедства уживотных, опасность животных для человека.
Отрывок из книги Павлова М.П. Волк. М. Агропромиздат. 1990 351 с. С. 136 - 169. Про волков - людоедов, причины, распространенность, возможности волка как людоеда.

bogrus · декабря 29, 2006, 14:39:04

Кумаонские людоеды (The Man-Eaters of Kumaon) (1944)
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/K/KORBETT_Djim/Kumaonskie_lyudoedy.[doc].zip

"Первая книга английского автора Джима Корбетта (1875-1955) посвящена его деятельности по ликвидации в предгорьях Гималаев (Кумаон, Индия) тигров-людоедов и, попутно, нападавших на скот леопардов. Впечатляет число жертв каждого тигра-людоеда; достаточно сказать, что первый зверь, уничтоженный Дж. Корбеттом, успел растерзать до этого 434 человека. Охота на людоедов и встречи с их жертвами (мертвыми и тяжело раненными) описывается автором в хроникальном стиле, практически без эмоций."

Леопард из Рудрапраяга (The Man-Eating Leopard of Rudraprayag) (1948)
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/K/KORBETT_Djim/Leopard_iz_Rudraprayaga.[doc].zip

"Во второй книге английского автора Джима Корбетта (1875-1955) описывается его охота за знаменитым леопардом-людоедом, с 1918 по 1926 гг. терроризировавшим население на территории в пятьсот квадратных миль на севере Индии. Об этот леопарде (известном как «Рудрапраягский») упоминалось в прессе целого ряда стран, вплоть до Гонконга и Южной Африки. Зверь, действовавший по ночам, бродил по деревням, выламывая двери хижин, загрызая и утаскивая людей. На восемь лет вся ночная жизнь в царстве леопарда замерла; в более чем 70-ти деревнях им было растерзано 125 человек. Несмотря на правительственные награды за ликвидацию леопарда и длительные усилия многих охотников, уничтожить его не удавалось. Джим Корбетт также выслеживал леопарда долгое время, причем равным образом был сам выслеживаем им, постоянно находя ночные следы зверя даже у своего порога. В конечном счете истребитель людоедов одержал победу."

e-note · декабря 29, 2006, 21:42:19

интересно. вот лично слышал только про один случай, когда волки человека заели (и то - не уверен что байка), а вот про медведей...

Павел Волков · декабря 29, 2006, 23:59:56

А как же знаменитый Жеводанский волк из Франции? Про эту тварь ходило множество слухов, часто полумистических. Его пристрелили, но чучело, к сожалению, сгорело. А так - за ним числилось людоедство.

Imperor · декабря 30, 2006, 00:44:14

А я удивился другому. Мне показалось удивительным, наоборот, то, что некоторые люди считают волка неопасным. Собственно, на чем основана такая мысль? Ведь волк - крупный хищник. Очень умный. Было бы удивительно, если бы он не экспериментировал время от времени с охотой на человека.
От себя могу добавить, что статью Пескова, упоминаемую в работе, я тоже читал

А также знаю об одном случае нападения волка. На Гасан-Кулийском участке Красноводского заповедника (Туркмения) волк напал на научного сотрудника Ашхабадского ботанического (кажется) института. Человек попал на длительное время в больницу. Фамилию, к сожалению, уже не помню (сорри, давно это было).

e-note · декабря 30, 2006, 13:28:41

Цитата: "Павел Волков"А как же знаменитый Жеводанский волк из Франции?

ну, я имел в виду несколько хм... более близкие случаи.
в действительности, про волков редко ужастики рассказывают - даже охотники предпочитают рассказывать о медведях

с другой стороны, кто слышал зимней ночью вой волка (особенно если в одиночестве на лыжах бежишь), тот вспоминает о волке все-все, а кое-что еще и сам додумает

Nestor notabilis · декабря 30, 2006, 14:41:08

О медеведях рассказывают чаще просто потому, что они намного опаснее волков. Волки-людоеды, если и появляются где-нибудь, специализируются главным образом, на детях и одиноких подростках, редко на женщинах. А медведю-людоеду абсолютно все равно какого пола и возраста его жертва. Если медведь захочет убить и съесть человека - он убивает любого. Волки ведь боятся людей, и сильно.
В этом контексте бродячие псы гораздо страшнее волков.

Imperor · декабря 30, 2006, 15:30:52

Цитата: "Nestor notabilis"В этом контексте бродячие псы гораздо страшнее волков.

Ну не знаю. Как понять - опаснее для человека? Разве ребенок - не человек? Если верить ссылке, приведенной Гильгамешем, то волки убили очень много детей. Честно говоря, после таких ссылок не очень хочется стремиться к сохранению биоразнообразия :?

e-note · декабря 30, 2006, 16:44:50

ЦитироватьЕсли верить ссылке, приведенной Гильгамешем, то волки убили очень много детей.

да нет, не много. куда меньше, чем автомобили.

ЦитироватьЧестно говоря, после таких ссылок не очень хочется стремиться к сохранению биоразнообразия

рекомендую бетонный бункер. с автономной системой жизнеобеспечения. там можете не стремиться сколько угодно

Machairodus · декабря 30, 2006, 18:32:44

Писали, что львы сожрали в Эфиопии 200 человек за два года
(при попустительстве правительства, конечно)

http://news.scotsman.com/latest.cfm?id=1879092006

Nestor notabilis · декабря 31, 2006, 07:17:08

Цитата: "Imperor"Ну не знаю. Как понять - опаснее для человека?

да, опаснее для человека. Собаки охотятся на людей намного чаще и эффективнее волков. Причем: в отличие от последних, нападают на человека любого пола и возраста, просто об этом гораздо меньше пишут. Лимитирующим фактором является только степень реальной защищенности потенциальной жертвы и опасности для самой стаи. Оценивают этот фактор собаки намного лучше и реалистичнее волков - они знают людей.

Цитата: "Imperor"Если верить ссылке, приведенной Гильгамешем, то волки убили очень много детей. Честно говоря, после таких ссылок не очень хочется стремиться к сохранению биоразнообразия

Имперор, самое большое количество детей убили их собственные родители и сородичи. Зверя, убившего человека, следует остреливать. Человека - тоже. (Впрочем, у меня особое мнение насчет людоедов из семейства кошачьих). Махайрод дал хороший совет.

bogrus · декабря 31, 2006, 10:16:58

Что касается опасности для человека, то голод такая штука, при которой видовая принадлежность особой роли не играет, как говорят "сытый голодному не товарищ" ... И людей в таком случае надо бояться не меньше других хищников :roll:

Вспомнил, процитирую из книги Ильин А.А. "Школа выживания. Как избежать голодной смерти" (2002 г.) djvu:

"Каннибализм был широко распространен в первобытные времена. И имел под собой не только физиологическую, но и философско-религиозную подоплеку. Известны отдельные факты людоедства в годы массового голода (в том числе в недалекой истории - в 30-е годы на Украине, в блокадном Ленинграде и пр.). В нашем веке многие уголовники, совершавшие побег из удаленных мест заключения, брали с собой "живые консервы" - 1-2 человек, обычно не принадлежащих к их среде, которых, после того как заканчивались продукты, убивали и мясом которых в дальнейшем питались."

Т.ч. имхо, в зимнем лесу стоит ожидать ранозначно, что нападения волков, что пары голодных людёв :? Вообще книга, весьма полезна для прочтения (чтобы самому не скатиться к такому), такое вот у неё начало:

"Наш предок не имел ничего и поэтому умел всё. Для него не составляло проблемы с помощью только каменного топора и терпения добыть себе 15 000 кг мяса в виде среднего размера мамонта. Лично я даже с железным не берусь раздобыть в лесу килограмм зайчатины. Наш прапрадед не впал в отчаяние, застигнутый всемирным оледенением. Мы же теряемся, если в квартире отключили батареи центрального отопления. Он умел добывать огонь трением палочек друг о друга, ловить рыбу руками, по яркости звёзд определять погоду на завтрашний день, каменным скребком выделывать шкуры и ещё многое, многое другое. Мы затрудняемся развести костёр даже с помощью спичек, не можем поймать окуня наиновейшим спиннингом...
Мы, горожане, всецело зависим от тысяч неизвестных нам людей, которые где-то сеют пшеницу и пасут скот, греют воду и направляют в краны в ванные и на кухни, выпускают электролампочки и шьют штаны. Все вместе мы можем всё. По отдельности – почти ничего."

Неприятно думать, но вполне получается, что в случае форс мажорных обстоятельств (к примеру вирус, массовый карантин), эта машина заглохнет, магазины выгребут за день и в мегаполисе ничего не остается, как жрать трупы сородичей... реальна ситуация?

По теме, встречал такое выражение, что животное-людоед, один раз попробовав человеческое мясо, будет искать его снова. С чем это может быть связано? Мне кажется это могло пойти от мести (отец рассказывал, когда-то у нас выбивали волков, то один из последних очень долго мстил за свою волчицу, мужики в одиночку боялись отходить от домов)

Gilgamesh · декабря 31, 2006, 12:00:32

ЦитироватьПо теме, встречал такое выражение, что животное-людоед, один раз попробовав человеческое мясо, будет искать его снова. С чем это может быть связано?

Хищник, у которого удалась охота на какую-то жертву будет опробовать удачный алгоритм действий раз за разом, поэтому существует индивидуальная специализация хищников. Бихевиоризм. Естественно, такой "удачной" добычей может стать не только человек, это предрассудок.
По этой причине уничтожение людоедов в природе - не акт мести ради мести, а предотвращение крупных неприятностей.