Щуровский карьер (Голутвин)

Dimidrol · октября 31, 2007, 18:52:35

Салют! Вчера, отчистил от «шелухи» мелкую брахиоподку, на вид как есть Composita humerosa (Ivan.)

Dimidrol · октября 31, 2007, 18:58:03

Однако, во время процесса чистки, дабы лучше видеть поднес близко к лампе и понял что находка несколько проницаема для лучей. Положил ее на более яркий источник света и внутри явно стали просматриваться две спиральные ветви брахидия, мне это показалось занятным и именно это попытался запечатлеть, хотя на снимке это видно хуже нежели невооруженным глазом.

Alexq · ноября 02, 2007, 09:48:09

Точно, так и есть.
И вот тебе Дмитрий тоже самое, но нарисованное на картинке + историческая справка.

Дровосек_любитель · февраля 05, 2008, 17:39:16

Опять несколько вопросов к общественности по означенной теме.
Брахиоподы, правильно ли я определился?:

Дровосек_любитель · февраля 05, 2008, 17:56:09

А насчет этих даже догадок нет.

Заранее благодарен за ответы.

Гера · февраля 05, 2008, 20:43:50

Цитата: "Дровосек_любитель"А насчет этих даже догадок нет.

Все те же брахитирины. И виды те же (1 - B.sp, 2 - B.kleini 3 - B.strangwaysi)

Дровосек_любитель · февраля 06, 2008, 19:01:45

Цитата: "Гера"
Все те же брахитирины. И виды те же (1 - B.sp, 2 - B.kleini 3 - B.strangwaysi)

Спасибо за подсказку!

Но хотелось бы уточнить. Дело в том, что брахиоподы 14 и 15 имеют довольно много различий.
1. 14 имеет более широкие ребра. На седло у нее приходится 3 ребра, а у 15 4-5 ребер.
2. Седло 15 более выражено, у 14 оно почти незаметно.
3. 14 имеет меньшую высоту при большей длине (при сопоставлении раковин приблизительно одинакового размера).

И еще один вопрос:

Гера · февраля 06, 2008, 22:43:56

1) Приведенные Вами различия вполне может быть внутривидовой вариацией.

2) Оба неоспирифера - N.tegulatus (Trd.). Все-таки приведенный Вами вид характерен для каширского горизонта, который в Голутвине не особо представлен.

Дровосек_любитель · февраля 07, 2008, 17:18:29

Цитата: "Гера"1) Приведенные Вами различия вполне может быть внутривидовой вариацией.

2) Оба неоспирифера - N.tegulatus (Trd.). Все-таки приведенный Вами вид характерен для каширского горизонта, который в Голутвине не особо представлен.

Информация принята к сведению.
Огромное спасибо!

Однако, пока не надоел, еще один вопрос.
Есть брахиопода. Не помню точно где нашел, помню только, что находок были единицы, соответственно место находки либо Заборье, либо Пески.
Я склоняюсь к Заборью ввиду того, что брахиопода была заключена в куске сероватого мелко-песчанистого известняка, характерного для Заборья (цвет брахиоподы и сплюснутость, тоже говорят в пользу Заборья).
Характерной особенностью является то, что дельтирий зарос и превратился в форамен.
Есть возможность узнать ее род, вид, или хотя бы на кого похожа?
И сразу вопрос по теме: С чем связано зарастание дельтирия? С изменением образа жизни?

Гера · февраля 07, 2008, 17:52:27

Про брахиоподу что-то несовсем типичное. Скорее всего действительно нижний карбон. Род - Unispirifer sp.
Дельтирий на самом деле типичный для спириферид, если вы его почистите - увидите треугольное очертание, а под "фораменом" понимался как раз делтирий.

Alexq · февраля 07, 2008, 18:34:27

что может помочь :
1. Есть ли ареа на спинной створке?
2. Высота ареи брюшной?
3. Как ветвятся если вообще ветвятся ребра на брюшной створке?
а) в синусе ветвятся??
б) на боковых частях бр.створки
4. Кол-во ребер в синусе, не считая те 2, которые его сверху ограничивают?
5.Есть ли в середине синуса одно непарное ребро?
6. Общее кол-во ребер брюшной створки + кол-во ребер на 10мм в передне-боковой части раковины.

уж очень на брахитирину смахивает...

Alexq · февраля 07, 2008, 19:00:19

Относительно форамена.

Внешний вид спириферид напрямую зависит от особенностей выхода ножки.
Смысл такой, чем древнее вид, тем выраженность делтириальных покровов выше.
Так как на стадиях постэмбрионального развития, в начале, отверстие очень широко.
Считается, что когда-то отверстие у спириферид занимало вобще весь смычный край.....
По мере роста, развиваются брюшная и спинная ареи, укрепляя его.
Дельтириум может вести себя различно.
Самые выраженные его покровы у древних видов. Собственно, это может быть: дельтидиальные пластины, дельтидиум, стегидиальные пластины - вариант дельтидиальных пластин,), огромная часть спириферов вообще не имеет таких покровов.
Т.е. все зависит от типа и темпов роста ножки , а также характера прикрепления - скажем, некоторые спириферы лежат на арее,другие , как в вашем случае прикрепляются ножкой к субстрату, опираясь на одно из ушек, макушку и седло.
Этих трех точек опоры вполне достаточно для удержания раковины ,достигшей максимального размера.

Митрич · февраля 07, 2008, 22:36:05

Согласен с Герой - типичный Unispirifer. С видом поможет разобраться Сарычева-Сокольская (Алекс где-то вроде скан выкладывал). Сохранность типичная для Заборья, более того, последние годы там парадоксально обильны именно эти спириферидки. А ранее банальных продуктид еще поискать...

Дровосек_любитель · февраля 07, 2008, 22:38:10

Цитата: "Гера"Дельтирий на самом деле типичный для спириферид, если вы его почистите - увидите треугольное очертание, а под "фораменом" понимался как раз делтирий.

Просто в моем, недавно купленном, учебнике палеонтологии (И.А. Михайлова, О.Б. Бондаренко, МГУ) дословно сказано следующее:

«Чаще зарастание дельтирия одной или двумя пластинками было неполным и возникало круглое отверстие – форамен.»

Я это и имел ввиду (крупный план ниже).

1. Ареи на спинной створке нет.
2. Высота ареи брюшной у ушек 2,5мм, у дельтирия 4мм.
3. Ребра не ветвятся.
4. Количество ребер в синусе 3 (с левой стороны синуса есть невнятное непарное
ребро, примыкающее к верхнему пограничному, если считать его как ребро,
то ребер будет 4)
5. В середине синуса одно непарное ребро.
6. Ребер в брюшной створке около 26. Ребер на 10мм – 5шт. (если я правильно понял: замер по брюшной створке от правого уха в сторону синуса по смычному краю)

Исправил вложение.

Alexq · февраля 08, 2008, 04:16:08

Касательно старинной группы Spirifer trigonalis - единственный толковый источник, это монография Семихатовой от1941г.
Ею описано 26 видов рода Spiriferиз нижнего карбона синеклизы.. В методичке Морозова эти брахиоподы названы Униспириферами. Почему они униспириферы мне, к примеру , не понятно.

Тем не менее, согласно диагностическим таблицам Семихатовой выходит,
в бытующем понимании : Unispirifer parabisulcatus Sem. 1941
Из группы pseudotrigonalis.
Для самого U.pseudotrigonalis не подходит из-за небольших отличий.
В этой группе очень трудно разбираться. Огромные облака изменчивости кружат возле каждого вида :?