Автор Тема: Окаменелые кости, суставы и прочее  (Прочитано 1248 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн basoff

  • Участник форума
  • Сообщений: 5
Окаменелые кости, суставы и прочее
« : Сентябрь 06, 2021, 12:41:15 »
Здравствуйте. Друг работает в карьере на экскаваторе, там работает земснаряд, который вымыл на поверхность различные кости, глубина с которой качает земснаряд до 15 метров, добывают песок. Расположен в западной части Курской области. Собственно вопрос в том от каких животных эти части. Имеют ли какую ценность? Ранее в том же месте другие рабочие находили зуб размером с лодошку.
На фото только часть костей, позже загружу другие.
Спасибо за внимание.

Оффлайн basoff

  • Участник форума
  • Сообщений: 5
Re: Окаменелые кости, суставы и прочее
« Ответ #1 : Сентябрь 06, 2021, 12:56:51 »
2 часть

Оффлайн basoff

  • Участник форума
  • Сообщений: 5
Re: Окаменелые кости, суставы и прочее
« Ответ #2 : Сентябрь 07, 2021, 17:08:39 »
Неужели никто не подскажет? :(

Оффлайн Vollex

  • Участник форума
  • Сообщений: 148
Re: Окаменелые кости, суставы и прочее
« Ответ #3 : Сентябрь 07, 2021, 21:24:35 »
Неужели никто не подскажет? :(
Подскажут. Имейте терпение)

Оффлайн ЛюбительНск

  • Участник форума
  • Сообщений: 23
Re: Окаменелые кости, суставы и прочее
« Ответ #4 : Сентябрь 09, 2021, 13:36:14 »
1. пястная метаподия быка, но, хорошо бы понять, какая ее длина? Лист под ним А4, длиной 30 см? И длина кости, реально, равна длине листа, или, просто, ракурс не удачный?  У бизонов, обычно длина пястной кости (у самцов) находится в диапазоне 24 - 26 см, в районе 30 см у них, обычно, плюсневые метаподии. Если у вас пястная кость и длина у нее 30 см, я думаю, эта находка имеет определенную научную ценность.
2. первая фаланга лошади.
3. метаподия хоботного.
4. по обломку ничего не скажу

Оффлайн basoff

  • Участник форума
  • Сообщений: 5
Re: Окаменелые кости, суставы и прочее
« Ответ #5 : Сентябрь 09, 2021, 14:56:13 »
Здравствуйте.
Длину замерил рулеткой, от края до края кости 28.5 см
Получается это от бизона или просто бык? А от хоботного это от слона или мамонта? Сейчас выложу ещё несколько обломков костей.
Спасибо.

Оффлайн ЛюбительНск

  • Участник форума
  • Сообщений: 23
Re: Окаменелые кости, суставы и прочее
« Ответ #6 : Сентябрь 09, 2021, 15:24:52 »
Я бы сказал, что бизон, но в Западной Сибири я таких длинных не видел (а мы их тут насобирали > 300), и у Алексеевой таких не было.

Оффлайн ЛюбительНск

  • Участник форума
  • Сообщений: 23
Re: Окаменелые кости, суставы и прочее
« Ответ #7 : Сентябрь 09, 2021, 15:39:22 »
Хоботный, скорее всего мамонт, но это в Западной Сибири хоботные нас сильно не балуют разнообразием, по Европейским находкам, лучше смотреть специалисту, который занимается этим регионом.

Оффлайн basoff

  • Участник форума
  • Сообщений: 5
Re: Окаменелые кости, суставы и прочее
« Ответ #8 : Сентябрь 09, 2021, 16:05:25 »
Запиал видео, может так будет лучше понять.

Оффлайн ЛюбительНск

  • Участник форума
  • Сообщений: 23
Re: Окаменелые кости, суставы и прочее
« Ответ #9 : Сентябрь 09, 2021, 17:42:50 »
По поводу метаподий бизона и хоботного, что-то добавить сможет только специалист, знакомый со стратиграфией данного региона, при этом ему потребуется сделать многочисленные более детальные промеры этих костей. Так что, если хотите получить больше информации передайте их специалисту, Гильгамеш, когда вернется с полей, вас сориентирует с кем связаться.
Остальные кости: есть вторая фаланга бизона, первая фаланга лошади, фрагмент позвонка бизона или носорога, проксимальный сустав лучевой хоботного и другие фрагменты костей хоботного.

Оффлайн Gilgamesh

  • Администратор форума сайта «Проблемы эволюции»
  • Участник форума
  • *
  • Сообщений: 11255
    • http://gilgamesh-lugal.livejournal.com
Re: Окаменелые кости, суставы и прочее
« Ответ #10 : Сентябрь 09, 2021, 19:46:36 »
Спасибо за доходчивую форму показа - видео.
1. Это действительно бизон, при этом выдающейся длины, при этом относительно - на глаз - стройный.
2. Лошадь - насколько могу понять по фото - несколько необычных пропорций, массивная, вероятно архаичная.
3. Определять вид хоботного по отдельным костям кисти или стопы - дохлый номер. Могу уточнить положение в кисти/стопе если будет ракурс как на 2:20 на видео, но в полную длину, пока кажется что это 2 или 3 пястная кость (т.е. основание "указательного" или "среднего" пальца кисти животного). Тогда можно будет оценить по длине было ли животное крупным или мелким по слоновьим меркам.

На 2:55 похоже на грудной позвонок носорога. 3:07 вторая фаланга быка (бизона).
Такой "длинноногий" бизон - это возможно (не точно!) бизон Шетензака - более древнее животное чем большинство бизонов, которые находят на берегах наших рек. Вместе со странноватой лошадью и - на глаз - сильной минерализацией костей это может говорить о большой древности этого местонахождения. Я бы предположил, что это начало среднего плейстоцена, тысяч 700-400 лет, но это пока очень гадательно, т.к. не всю информацию можно считать по фото или даже видео, да и находок пока немного для комплексного понимания.
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер