Автор Тема: Определение фрагмента челюсти Ундоры Ульяновской обл  (Прочитано 819 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Roman19

  • Участник форума
  • Сообщений: 3
    • Просмотр профиля
Добрый день, уважаемые участники форума! Помогите определить принадлежность находки и её примерный возраст. Заранее благодарю!
« Последнее редактирование: Май 21, 2020, 22:41:01 от Екатерина Сенникова »

Оффлайн niki

  • Участник форума
  • Сообщений: 383
    • Просмотр профиля
Re: Определение фрагмента челюсти
« Ответ #1 : Май 02, 2020, 21:28:52 »
Очень я далёк от зубов млекопитающих.
Но попробую ответить. (ну очень хочется проверить свою идею)
-------------------------------------------------------------------------
Часть нижней челюсти пещерной(?) гиены    возраст плейстоцен ( ?)
Либо просто гиена современная ? Кстати надо указывать место находки.
« Последнее редактирование: Май 02, 2020, 21:32:55 от niki »

Оффлайн Roman19

  • Участник форума
  • Сообщений: 3
    • Просмотр профиля
Re: Определение фрагмента челюсти
« Ответ #2 : Май 02, 2020, 21:32:54 »
Спасибо за ответ, фрагмент точно принадлежит ископаемому животному. Найден в Ундорах Ульяновской области.
« Последнее редактирование: Май 02, 2020, 21:37:27 от Roman19 »

Оффлайн Gilgamesh

  • Администратор форума сайта «Проблемы эволюции»
  • Участник форума
  • *
  • Сообщений: 10789
    • Просмотр профиля
    • http://gilgamesh-lugal.livejournal.com
Re: Определение фрагмента челюсти
« Ответ #3 : Май 02, 2020, 22:14:21 »
Я близок к зубам млекопитающих. Это пещерный лев, точно не гиена или что-то подобное.

И я должен заметить, хотя такая информация обычно растворяется в воздухе, что в Ундорах есть специализированный музей, где челюсть обретет научную ценность, которую не имеет дома на полке.
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Оффлайн Gilgamesh

  • Администратор форума сайта «Проблемы эволюции»
  • Участник форума
  • *
  • Сообщений: 10789
    • Просмотр профиля
    • http://gilgamesh-lugal.livejournal.com
Re: Определение фрагмента челюсти
« Ответ #4 : Май 06, 2020, 07:20:04 »
История с челюстью получила позитивное развитие

https://ulpressa.ru/2020/05/06/%d1%83%d1%87%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d0%ba-%d0%bf%d0%b5%d1%80%d0%b2%d0%be%d0%b3%d0%be-%d0%ba%d0%bb%d0%b0%d1%81%d1%81%d0%b0-%d0%bd%d0%b0%d1%88%d0%b5%d0%bb-%d0%b2-%d1%83%d0%bd%d0%b4%d0%be%d1%80%d0%b0%d1%85/

https://vk.com/photo-166464662_457239856

Цитировать
В Ундорах найден пещерный лев !
 
Фрагмент челюсти самого редкого представителя так называемой мамонтовой фауны был найден учеником 1В класса Губернаторского лицея Глебом Курносовым. "Косточка была обнаружена мной совершенно случайно, на берегу Волги в Ундорах, где мы часто бываем с папой", рассказал автор находки. Однако не окажись рядом папы Глеба, Романа, с трепетом относящегося к интересам сына, скорее всего находка так бы и осталось "древней косточкой, приведенной с Ундор". Роман решил разобраться в принадлежности челюсти, обратился к специалистам и, как оказалось, не зря. Фотография находки была размещена на одном из специализированных форумов, где и помогли не только определить, что эта челюсть принадлежит пещерному льву, но и походатайствовали, чтоб находка обязательно была передана в Ундоровский палеонтологический музей как научно значимая не только для региона, но и в общероссийском масштабе. Так и было решено! Находка была передана лично директору музея и в ближайшее время она обретёт свое место в экспозиции.
Среди обитателей лесостепей и тундростепей ледниковых и межледниковых эпох таких как мамонт, шерстистый носорог, бизон, лошадь, олень, лось, верблюд и др., пещерный лев является одним из самых редких представителей. Скелетные остатки хотя и известны в сопредельных регионах Поволжья, однако даже в самых представительных и богатых коллекциях четвертичной фауны имеют единичный и раритетный характер. Что касается находок в Ульяновской области, то последний раз остатки пещерного льва здесь находили в 1912 году на острове Середыш, располагавшегося до образования Куйбышевского водохранилища напротив Ундор. Ныне эта находка - лучевая кость, хранится в Геологическом институте РАН. Так что можно сказать, что остатки львов фиксируют в Ульяновской области раз в сто лет!
Пещерный лев является одним из наиболее крупных представителей семейства кошачьих всех времён. В среднем на 5—10 % превосходил размеры современного льва и являлся его подвидом. Наскальные рисунки каменного века позволяют сделать некоторые выводы о раскраске шерсти и гриве пещерного льва. Древние рисунки пещерных львов показывают их всегда без гривы, что позволяет предположить, что в отличие от африканских или индийских сородичей у них её или не было, или она была не такой внушительной. Часто это изображение показывает характерную для львов кисточку на хвосте. Раскраска шерсти, по-видимому, была одноцветной. Добычей этих больших кошек являлись прежде всего крупные копытные того времени, в том числе дикие лошади, олени, дикие быки и антилопы.
Несмотря на название, пещерный лев на протяжении своей жизни навещал пещеры редко. В отличие от пещерной гиены и пещерного медведя он лишь изредка использовал их как уединённое убежище, которое было необходимо главным образом больным, старым и ослабленным особям. Так как они в пещерах часто и умирали, то останки представителей этого вида сохранились, в основном, в пещерах.
В коллекции Ундоровского палеонтологического музея пещерный лев пополнит коллекцию ископаемых животных плейстоцена. Среди хищников в музее уже есть скелетные остатки пещерного медведя и полярной лисицы (песца).
 
Находка Глеба Курносова автоматически была заявлена на ежегодный конкурс музея на лучшую палеонтологическую и археологическую находку им. С.Е Бирюкова. В этом году главным призом конкурса является путевка в Палеонтологический музей им. Ю.А. Орлова (г. Москва) на два лица. Итоги конкурса будет подведены в "Историческую ночь в музее" которая пройдет традиционно 12 декабря.
С целью наглядного представления животного в экспозиции музея, художником-палеоиллюстратором Романом Евсеевым (г. Донецк) была любезно предоставлена реконструкция внешнего вида пещерного льва.

« Последнее редактирование: Май 06, 2020, 10:20:06 от Gilgamesh »
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Оффлайн Екатерина Сенникова

  • Administrator
  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1809
    • Просмотр профиля
Re: Определение фрагмента челюсти
« Ответ #5 : Май 06, 2020, 23:36:12 »
Вот! Гильгамеш, поздравляю! Не зря значит Вы каждый день просматриваете форум и определяете зубы! Спасибо Роману с сыном, что отнесли находку в музей, опять же по рекомендации Гильгамеша.
Если получите путевку в наш музей, милости просим!

Оффлайн Екатерина Сенникова

  • Administrator
  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1809
    • Просмотр профиля
Re: Определение фрагмента челюсти
« Ответ #6 : Май 07, 2020, 17:53:29 »
Роману с Глебом большое спасибо! И в любом случае, ждем вас в музее.

Оффлайн Roman19

  • Участник форума
  • Сообщений: 3
    • Просмотр профиля
Re: Определение фрагмента челюсти
« Ответ #7 : Май 07, 2020, 18:00:04 »
Добрый день! Мы очень рады, что находка оказалась столь ценной для науки и займет место в экспозиции Ундоровского палеонтологического музея. Очень надеемся на победу в конкурсе! :)

Оффлайн Nadezhda

  • Участник форума
  • Сообщений: 2
    • Просмотр профиля
Re: Определение фрагмента челюсти
« Ответ #8 : Май 16, 2020, 16:53:28 »
Здравствуйте! На тех же ундоровских берегах сегодня с семьей нашли вот такой фрагмент. Буду признательная если подскажите имеет ли она какую-то научную ценность, или же нет.

Оффлайн Gilgamesh

  • Администратор форума сайта «Проблемы эволюции»
  • Участник форума
  • *
  • Сообщений: 10789
    • Просмотр профиля
    • http://gilgamesh-lugal.livejournal.com
Re: Определение фрагмента челюсти
« Ответ #9 : Май 16, 2020, 17:45:26 »
Это нижний зуб лошади, судя по внешнему виду скорее всего древней как тот лев. Научная ценность у такой находки есть, но незначительная.
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Оффлайн Nadezhda

  • Участник форума
  • Сообщений: 2
    • Просмотр профиля
Re: Определение фрагмента челюсти
« Ответ #10 : Май 16, 2020, 20:28:06 »
Спасибо!